live
03:35 Спортивная гимнастика. Мировой Кубок вызова. Трансляция из Китая [0+]
03:35
Спортивная гимнастика. Мировой Кубок вызова. Трансляция из Китая [0+]
05:30
"Команда мечты" [12+]
06:00
"Вся правда про ...". Документальный цикл [12+]
06:30
"Капитаны" [12+]
07:00
Новости
07:05
Все на Матч! Прямой эфир. Аналитика. Интервью. Эксперты
08:55
Новости
09:00
Гандбол. Чемпионат России. Женщины. Финал. "Ростов-Дон" - "Лада" (Тольятти) [0+]
11:05
Новости
11:10
Все на Матч! Прямой эфир. Аналитика. Интервью. Эксперты
12:00
Хоккей. Чемпионат мира. Норвегия - Латвия. Трансляция из Словакии [0+]
14:10
Новости
14:15
Все на Матч! Прямой эфир. Аналитика. Интервью. Эксперты
14:45
"Братислава. Live". Специальный репортаж [12+]
15:05
Хоккей. Чемпионат мира. Россия - Швеция. Трансляция из Словакии [0+]
17:15
Новости
17:25
"Кубок России. Главный матч". Специальный репортаж [12+]
17:55
Футбол. Олимп - Кубок России по футболу сезона 2018-2019. Финал. "Урал" (Екатеринбург) - "Локомотив" (Москва). Прямая трансляция из Самары
20:25
Баскетбол. Единая лига ВТБ. 1/2 финала. УНИКС (Казань) - "Химки". Прямая трансляция
22:25
Все на Матч! Прямой эфир. Аналитика. Интервью. Эксперты
22:50
Волейбол. Лига наций. Женщины. Россия - Китай. Прямая трансляция из Бразилии
00:55
Все на Матч! Прямой эфир. Аналитика. Интервью. Эксперты
01:25
Профессиональный бокс. Всемирная Суперсерия. 1/2 финала. Дж. Тейлор - И. Баранчик. Н. Иноуэ - Э. Родригес. Трансляция из Великобритании [16+]
03:25
Футбол. Суперкубок Южной Америки. "Атлетико Паранаэнсе" (Бразилия) - "Ривер Плейт" (Аргентина). Прямая трансляция

Павел Ростовцев: «Профессиональный спорт — гонка вооружений. Вряд ли ее должен оплачивать бюджет»

Павел Ростовцев: «Профессиональный спорт — гонка вооружений. Вряд ли ее должен оплачивать бюджет»
Павел Ростовцев / Фото: © РИА Новости/Алексей Филиппов
Трехкратный чемпион мира, биатлонный тренер, депутат законодательного собрания Красноярского края дал «Матч ТВ» интервью, в котором биатлон занял не главное место.

Зато вы узнаете:

  • финансовую изнанку Универсиады;
  • сумму, в которую обходится государству футбольный «Енисей»;
  • неужели тратить миллиарды на профессиональный спорт важнее, чем вывоз мусора и ветхое жилье?
  • хороши ли отношения Логинова с тренерским штабом сборной;
  • всегда ли биатлонисты становятся меткими охотниками.

— Вы только что приехали из Ачинска, где были по депутатским делам. Каким именно?

— Это мой округ, избран от него в законодательное собрание края. 180 километров на запад от Красноярска по хорошей дороге. Два-три раза в месяц обязательно там бываю: встречи с избирателями, насущные вопросы. В период подготовки к Универсиаде не всегда получалось — наверстываю.

— В политике с головой?

— Моя работа, а как иначе?

— Когда тренировали сборную, говорили, что это не совсем ваше.

— Время прошло, все встало на свои места. Есть сложности, но процесс идет.

Павел Ростовцев / Фото: © Владислав Костин/РИА IrkutskMedia

— Вы возглавляете комиссию законодательного собрания по проведению Универсиады. Но и вывоз мусора, благоустройство, снос ветхого жилья тоже на вас?

— Совершенно верно. Месяц назад избрали заместителем комитета по бюджету, вхожу в состав комитета по образованию, культуре и спорту. Работы много. Разбираешься, погружаешься, даешь обратную связь. Особенно в вопросах, касающихся моего округа.

— Как, скажите, депутат Ростовцев может повлиять на вывоз мусора?

— Во многих случаях даже звонок депутата, не говоря про официальное обращение, меняет отношение к проблеме тех, кто за нее отвечает. Например, подрядчика или исполнителя. Реализуется, ясно, не все гладко, что-то в стадии решения. Установка контейнеров, оборудование площадок для сбора мусора требует расходов. Кто должен их нести? В Ачинском районе однозначного ответа нет. Вникаем, решаем.

— Как же это решалось прежде?

— Поменялась управляющая компания, перераспределились зоны ответственности, образовалась брешь. Жители складывают мусор на открытых пространствах, сельсовет вынужденно убирает, но необходимо системное решение. К единому мнению по поводу ответственной структуры пока не пришли. По всей видимости, придется выделять деньги на обустройство мест сбора мусора из бюджета.

— Казалось, такие вещи должны регулироваться жесткими алгоритмами, а не вручную — депутатскими звонками.

— Не стал бы недооценивать усилия депутатов. Так или иначе много документов проходит через заксобрание, и решения по ним принимаются конкретными людьми.

— В Швейцарии есть мусорная полиция. Если мусор лежит на улицах, она лезет внутрь, исследует содержимое, и штрафует не компанию-уборщика, а недобросовестных граждан. Когда биоотходы выброшены не в специальных пакетах по два евро за штуку, штрафы особенно лютые. Может, такое и к Ачинску применимо? Чтобы улицы почище были?

— Вам нужно отъехать на 300 километров от Красноярска, пообщаться с жителями в частном секторе и понять, готовы ли они оплачивать швейцарский вариант. Если веками такого не было, укоренить новшество крайне тяжело. Но к лучшему надо стремиться, вы правы.

Деревня Бобровка / Фото: © РИА Новости/Алексей Мальгавко

— Как голосуют в красноярском заксобрании — кнопкой или рукой?

— На сессиях кнопкой, в комитетах рукой. Есть и тайное голосование, когда бросаем в урну бюллетень.

— Сколько всего депутатов?

— Мест 52, людей 50. Один ушел в правительство, другой, к сожалению, погиб. Осенью будут довыборы.

— Футбольный «Енисей» — бремя для краевого бюджета?

— Конечно. Самый дорогостоящий спортивный проект. 800 миллионов в год — бремя.

Дмитрий Аленичев и Егор Титов / Фото: © РИА Новости/Антон Денисов

— В прессе сообщалось, что клуб просит миллиард. Средняя домашняя посещаемость «Енисея» за последние годы — чуть выше 6 тысяч человек. На матч с «Ахматом» в декабре 2018-го пришло 1860 зрителей. Продолжаете выделять деньги исходя из социальной значимости проекта?

— Деньги, безусловно, есть куда направить и помимо футбола. Два года назад, когда я избрался в краевую думу, объемы средств на поддержку массового и профессионального спорта соотносились как 300 миллионов к 1,3 миллиарда. Сейчас эти суммы достигли 800 миллионов и двух с небольшим миллиардов. Перекос в сторону профи очевиден — при том, что значительных средств потребовала и подготовка к Универсиаде. Это не очень хорошо.

— Считаете, депутатов снесет волна народного гнева, если они перенаправят бюджет «Енисея» на уборку мусора и ветхое жилье?

— Профессиональные клубы, как вершина спортивной пирамиды, в крае должны быть. Объемы их финансирования закреплены законодательно. Но дискуссия на этот счет ведется жесткая, ситуация не всем нравится, тема болезненная. Постоянно поднимаю эти вопросы: нашли два миллиарда на профессионалов — найдите и на поддержку массового спорта. Сейчас некий баланс сохраняется. В 2019-м году выделены средства на строительство и содержание пяти крупных спортивных объектов, на ряд программ массового и детского спорта.

— При всем уважении к «Енисею» сложно понять логику его бюджетного существования. Выбор между зарплатами игроков и социальными проблемами очевиден, разве нет?

— Есть еще момент выполнения клубами спортивных обязательств. В госпрограмме записано: футбольный «Енисей» должен занять 12-е место. Минспорта края обратилось к депутатам с просьбой одобрить выделение бюджетных средств. Если задача не будет выполнена, кто понесет ответственность?

К другому «Енисею», по хоккею с мячом, это тоже относится. В октябре обсуждали на комитете этот вид спорта. Слышим: «Извините, мы не планировали проиграть нижегородскому «Старту» в четвертьфинале Кубка мира со счетом 0:4, но так получилось». Хорошо, кто за это ответит? Тренер? Игроки? Менеджмент? Минспорта? Правительство края утвердило спортивные показатели. Кто виноват в том, что деньги вложены, а задача не выполнена? Нет ответа. Тема щепетильная, не слишком выигрышная в публичном пространстве, но она существует.

Игроки ХК «Енисей» / Фото: © ХК «Енисей»

— Честно говоря, само обсуждение результатов бенди на уровне законодательного собрания выглядит как сюр. Сначала край отрывает от себя немалые деньги, потом на полном серьезе анализирует, сколько мячей «Енисей» пропустил от «Старта». Зачем это все?

— Убить команды, существующие много десятков лет, несложно — достаточно перекрыть финансирование. Но прослыть убийцей не хочется, поэтому я исповедую другой подход: если уж нашли возможность содержать профессионалов, давайте не забывать о детях, спортшколах, спортивной инфраструктуре.

— Если футбольный «Енисей» закончит сезон на 12-м месте, деньги будут потрачены не зря? И чем оно отличается от 11-го?

— Как ни цинично звучит, в сегодняшнем российском спорте все идет от бюджета. Есть определенная сумма — можно требовать решения определенных задач. Деньги — это исполнители нужного уровня. Лиши клуб финансирования, и он перестанет быть конкурентоспособен. Некому будет бороться с ЦСКА, «Зенитом», «Краснодаром» и так далее. Конечно, это гонка вооружений. Вопрос в том, должен ли ее оплачивать бюджет. Мне кажется, нет. У бюджета другие заботы. О том же детском спорте, например.

— Кто определил, что 800 миллионов — это именно 12 место? Сам клуб? Какие-то тарификационные таблицы? Или за эту строчку в таблице голосовала дума?

— Наверное, точкой отсчета стало место, позволяющее избежать стыковых матчей. Но соответствовать федеральному закону, не подразумевающему бюджетных трат на профессиональный спорт, согласен, пора.

Павел Ростовцев и Вольфганг Пихлер / Фото: © РИА Новости/Евгений Тумашов / СБР

— Видели, в каких отелях проводят зимние сборы бюджетные клубы?

— Есть, к сожалению, и другой нюанс. Регион оплатил подготовку молодых талантов. Они окрепли, набрались мастерства — и уходят, потому что в другом месте предложили больше. Во что были сделаны госинвестиции? В чью-то персональную карьеру. Правильно ли это? Сомневаюсь.

— Сколько в Красноярском крае профессиональных клубов?

— Семь. Четыре «Енисея» — футбол, хоккей с мячом, волейбол, баскетбол. Хоккейный клуб «Сокол». Регбийные «Красный Яр» и «Енисей СТМ».

— Как я понимаю, два миллиарда расходуется только на них.

— И еще 30 миллионов, если быть точным. Столько заложено на спорт высших достижений.

— Содержание академии биатлона происходит из других источников?

— Подготовка спортивного резерва — отдельная статья бюджета. Из года в год расходы индексируются.

— От биатлонистов тоже требуется забежать в какую-нибудь двадцатку на Кубке IBU, чтобы душа у кормящих была спокойна?

— Критерии есть, они четко закреплены.

— Существует ли ясность с наследием Универсиады?

— Как председатель комиссии по подготовке к проведению Студенческих игр и вопросам наследия могу объяснить. Во-первых, не все наследие материально. В 2019 году в крае два крупных события: Универсиада и 400-летие Енисейска. Мартовский опыт, технологии, волонтеры — все это будет задействовано в августовских празднованиях, пусть там и меньший масштаб. Во-вторых, часть объектов Универсиады отойдут в федеральную собственность, Сибирскому федеральному университету, планируется создание федерального тренировочного центра и так далее. Есть цифры, программа. Не все вопросы до конца ясны, но движемся в нужном направлении. Уже сейчас понятно, что по ряду проблем сложно будет прийти к общему знаменателю. Но на то мы и есть, чтобы разбираться.

Владимир Путин на церемонии открытия XXIX Всемирной зимней Универсиады 2019 / Фото: Матч ТВ/Дмитрий Челяпин

— Главная сложность, с которой сталкиваетесь на своей нынешней работе? Что мешает вести регион в светлое будущее?

— Отсутствие единства. Должна быть консолидация элит. Слишком разнятся порой мнения и позиции, за каждым из мнений — свои аргументы, свои лоббисты. Иногда сталкиваешься с не совсем порядочными методами. Наступишь кому-нибудь на мозоль, потом такое о себе узнаешь…

— Красноярский край — самодостаточный регион?

— Как сказать. Платим налогов в федеральный бюджет на 600-800 миллиардов. Обратно получаем в несколько раз меньше. По сравнению с другими крупными сибирскими областями у нас есть «севера» — огромные пространства с живущими там людьми и социальными обязательствами. Норильск, Эвенкия, Туруханск, Хатанга, олени, стойбища, малые народности… Совсем другая стоимость жизни. Красноярский край уникален: на севере ходят белые медведи, а на юге, в Минусинской котловине, вызревают арбузы. От Красноярска до Норильска два с половиной часа лета. Есть где-нибудь еще такие регионы?

— Красноярск, по-вашему, красивый город?

— Мне нравится. И с погодой Универсиаде повезло, для начала марта здесь аномально тепло. К большому событию город похорошел. Насчет остального надо понимать, как развивался Красноярск. В Великую отечественную сюда переехали большие заводы, обосновались на берегах Енисея. Война кончилась — заводы остались. Это наложило отпечаток.

Красноярск / Фото: © РИА Новости/Александр Кряжев

— От Универсиады Красноярску прибыль или убыток?

— Город получил в прошлом году из федерального бюджета 9 миллиардов рублей на обустройство. Это прибыль?

— Вообще дотация, но для города прибыль.

— Еще 33 федеральных миллиарда было выделено только на инфраструктуру: дороги, спортивные объекты и прочее. Из 80 миллиардов расходов на Универсиаду почти 60 процентов вложила федерация, остальное край. Многие объекты и программы были профинансированы из внебюджетных источников, то есть крупными компаниями.

— Велика ли спортивная ценность Универсиады?

— Риторический вопрос. Не мировой уровень, скорее, вторая лига. Но это было понятно еще тогда, когда Красноярск получил право на проведение. Ценность Универсиад в единении и атмосфере, а не в рекордах.

— Следили за тем, как комплектовался состав биатлонной сборной на чемпионат мира в Эстерсунде? Поршнев, Цветков, Латыпов

— Не слишком следил, но принятые критерии в этом вопросе, мне кажется, выполнены не были. Слышал, с сайта СБР их вообще сняли. По собственному опыту могу сказать: без системы результата не бывает. Но ясно и другое: критерии забудутся, результат останется. Отвечать за него тем, кто принимает решения. В сентябре предвидеть все нюансы, которые сыграют роль в марте, невозможно. Поэтому СБР в формировании сборной я бы поддержал, остальное рассудит результат.

Эдуард Латыпов и Никита Поршнев / Фото: © Универсиада-2019 Красноярск

— Болельщикам по большому счету все равно, кто поехал в Эстерсунд. Но каково спортсмену, если он критерии выполнил, а в команде другой? И не возмутишься ведь — задвинут.

— Могут. Возмущенные у нас не приветствуются. И не только в спорте.

— Нет ощущения, что главный тренер и руководитель СБР иногда озвучивают разные позиции?

— Когда это прорывается в публичное пространство, конечно, есть.

— Хованцев-2019 сильнее Хованцева-2011?

— Не думаю. Но Драчев ему доверяет, на что имеет право как руководитель. Считает, что Хованцев способен выстроить всю методическую и тренировочную работу. Я не придерживаюсь такой точки зрения. Но я и не президент СБР. Кого бы ни пригласил Драчев, все равно нашлись бы сомневающиеся и недовольные.

— Кто в вашей карьере тренер номер один?

— Отец, Александр Ростовцев. Очень большое влияние оказал и Валерий Стольников, пригласивший меня в 1995 году из Коврова в Красноярский край. Два человека, сделавшие меня спортсменом. К сожалению, в 97-м оба погибли.

— Как?

— Стольников ехал из Красноярска в Новосибирск на финал Кубка мира. В Кемеровской области — ДТП с тремя погибшими. Отец возвращался из Москвы в Ковров, не доехал до дома пять километров. Врачи боролись — не спасли. А через шесть лет главный тренер сборной Александр Голев разбился: «Урал» вылетел на встречку, столкнулся с его «фольксвагеном» в Одинцовском районе. Нравилось с ним работать и по-человечески, и профессионально. Три близких человека.

— Какие ожидания от чемпионата мира?

— Есть очень интересные моменты. Возродится ли Мартен Фуркад? Сохранит ли форму Йоханнес Бё? Будут ли эстафеты настолько же потрясающими в плане эмоций, как в Пхенчхане? Кто станет примой женского биатлона на этом чемпионате? Что с Мякяряйнен, Кузьминой, парой Вирер — Виттоцци, француженками, молодыми чешками? Как выступит шведская сборная у себя дома? Никогда не скрывал, что у меня прекрасные отношения с Пихлером, желаю ему удачи. Очень хотелось, чтобы у Сашки Логинова получилось. Получаю из своих источников информацию и понимаю: Логинов далек от ровных доверительных отношений с тренерским штабом. Чувствуется, что его подплющивает.

Александр Логинов / Фото: © РИА Новости/Алексей Филиппов

— Пихлер сказал в интервью, что рвется к вам в гости.

— Знаю. И меня к себе зовет. Встретимся с удовольствием.

— Что покажете немцу в Сибири?

— Обязательно что-то спортивное. Плюс Столбы, Гремячья Грива, Красноярское море, плотина ГЭС, где можно увидеть не только машинный зал, но и подняться на гребень на лифте. Природный парк Ергаки, Хакасия, Шушенское, где Ленин в ссылке жил. У нас много интересных мест. И кухня особенная.

— Три главных блюда, которые поразят Пихлера?

— Их больше. Обязательно сагудай, мороженая рыба. Вольфганг всегда любил борщ. Косуля, оленина, пельмени, морсы, хреновуха — в Сибири любят вкусно поесть.

Вольфганг Пихлер / Фото: © globallookpress.com

— На лыжах бегаете?

— Называю это прогулками. Хотя для обычного человека, может, и беготня.

— В Красноярске не замерзает Енисей, поэтому полно моржей. Не пристрастились?

— Не мое. Пройти на лыжах по снежку километров двадцать пять — другое дело.

— Видели нашумевший ролик из Зеефельда с участием австрийского лыжника Хауке?

— Был потрясен, не доводилось видеть ничего подобного. Малейшая ошибка — и смерть, чем вообще человек думал? Хочется процитировать Пихлера: «Глупость не знает границ».

— За что Пихлер в своих последних комментариях обрушивается на Родченкова?

— Он всегда боролся с допингом, даже проходил в Германии через суды, чтобы отстоять честное имя. И когда сегодня слышит обвинения в адрес спортсменок, с которыми работал, кипит от возмущения.

— Как Пихлер реагировал, когда перед Сочи-2014 вокруг женской сборной стали рваться допинговые снаряды? Хотя и не вокруг вашей с ним группы.

— Был дико злой. Говорил: «Мы должны сохранять спокойствие и оградить девочек от негатива». Поначалу хотел вообще не ехать в Сочи. В его контракте было записано: в случае малейших проблем известного плана имеет право разорвать отношения. Но решил не бросать команду.

Ольга Зайцева, Яна Романова, Екатерина Шумилова и Ольга Вилухина / Фото: © РИА Новости/Владимир Сергеев

— Почему в крошечных европейских очагах биатлона вызревают Фуркады, а у нас при госпрограмме, снеге и массовости, мягко говоря, не Фуркады?

— Несколько причин. Методическое отставание, настороженное отношение к новизне в тренировках, бюджетное финансирование, как ни странно. В России деньги на детский биатлон выделяет государство. Это лучше, чем ничего, но в пересчете на одного юного спортсмена выходит не так много. В Европе в детей вкладываются родители. Там выше уровень доходов, поэтому молодежь бегает на нормальных лыжах по нормальным трассам, стреляет хорошими патронами из хороших винтовок, получает от тренеров качественные знания. Все по-другому, не говоря уж о культе лыж в Норвегии и Швеции. Европейцам далеко ездить не надо, трассы и глетчеры под боком. Ну и мотивация, конечно.

— Что с ней не так?

— Там мотивация — любовь к спорту. Им занимаются, понимая: зарабатывать на жизнь придется другим. Нужно хорошо закончить школу, университет, получить профессию. В России спорт и есть профессия. Уже в 18-20 лет наши прикидывают, сколько станут зарабатывать, если будут хорошо выступать. Им все дадут и принесут, пусть только бегают. В результате — разная приспособленность к жизни и спорту, разный иммунитет. Там все добывают сами, здесь кто-то кому-то что-то должен. Там люди вкладывают заработанное в тренеров, экипировку, условия, активно работают с рекламой и СМИ, капитализируя имя. Здесь полное обеспечение, зарплата, неготовность планировать жизнь, более потребительское отношение. «А почему вы не заложили в командировку билет на аэроэкспресс до Шереметьево?» Купить и потом представить к оплате — даже это вызывает недоумение.

— Переехав в свое время из Коврова в Красноярск, к какой модели вы были ближе?

— Я переезжал уже взрослым, сложившимся. К тому моменту с мотивацией и общей карьерной схемой все было ясно. Поступил в училище олимпийского резерва, дали комнату в гостинице при стадионе, где сейчас играет «Енисей». Часто уезжал на соревнования и сборы, но в промежутках жил там. Засыпал с мыслью: скорее бы на тренировку. Был очень сильно вдохновлен и мотивирован. Потом получил квартиру, хотя там не очень хорошая история.

— Какая?

— Человек получил преференции в бизнесе одновременно с просьбой помочь. Помог, только потом квартиру мне пришлось выкупать. Оказалось, это был не совсем жест доброй воли. Но не жалею. Пошли победы, медали, премиальные, обменял двухкомнатную на четырехкомнатную.

Павел Ростовцев / Фото: © РИА Новости/Александр Вильф

— Несколько лет назад мы с вами беседовали на этапе Кубка мира. Зашла речь о психологах. Вы сказали, что в спорте они нужны, потому что вы сами пользовались психологической помощью, и она помогла. В какой момент это было?

— Когда умерла первая жена. В 2007 году она почувствовала неприятные симптомы, пошли обследоваться. Врачи сначала ничего не нашли, потом обнаружили опухоль. Сделали гистологию — рак. Во вторник мы узнали диагноз, в следующий четверг Юли не стало.

— Долго отходили от шока?

— Года три. Никому не пожелаю. Внешне могло показаться, что держусь, все-таки двое детей на мне. Работа, никаких срывов, тем более запоев. Но это была маска. А внутри…

— Когда видите по телевизору тренерскую биржу, вернуться хочется?

— Нет. За соревнованиями наблюдать интересно, в тренеры больше не хочется. У меня были предложения после Олимпиады в Сочи. Звали специалистом по стрельбе и в мужскую, и в женскую команду. Отклонил, потому что больше не мог по 280 дней в году находиться вне дома. Детям нужен отец.

— Вопрос, который тянет задать всем биатлонистам. Часто зовут на охоту в качестве главного добытчика?

— Меня и звать не надо, охоту люблю. Но не из-за пальбы по несчастным косулям. В разрешенный сезон, с лицензией, встаешь в пять утра, едешь на юго-восток от Красноярска. К восьми уже в охотхозяйстве. Пьешь чай, получаешь инструктаж, потом отъезд. Погоняли, постреляли, намерзлись, поели свежего мяса, сходили в баню, и домой. Прекрасный отдых. Хотя порой и досадно, что за все эти выезды я ни разу никого не добыл.

— А как же стрелковая подготовка?

— Охота — не биатлон. В бегущую мишень нужно стрелять с опережением. Есть в этом деле специалисты посильнее меня.  

Смотрите сегодня прямую трансляцию женской индивидуальной гонки на ЧМ-2019 в Эстерсунде, начиная с 17:10 (мск).

Биатлон. Чемпионат мира. Индивидуальная гонка. Женщины

Рекомендуем и другие материалы: