21 марта комиссия по этике FIDE приняла решения о дисквалификации российского гроссмейстера Сергея Карякина на полгода из-за его высказываний в поддержку спецоперации России в Украине.
В тот же день шахматист заговорил об идее создания новой альтернативной организации:
— Сейчас возникает взвешенный вопрос: а зачем нам такая международная федерация? А нет ли смысла сделать новую? Ведь, например, в боксе пять федераций. Можно же создать новую с прозрачным менеджментом, со спонсорами, с сильными турнирами. И просто сделать федерацию лучше FIDE, — объяснял Карякин «Матч ТВ».
В шахматной истории уже создавалась альтернативная FIDE организация. Раскол произошел по инициативе действующего на тот момент чемпиона мира Гарри Каспарова и претендента Найджела Шорта, которые хотели провести матч за шахматную корону без участия FIDE. Гроссмейстерам не нравилось, что Международная шахматная федерация не учитывает мнения игроков. Альтернативная организация — Профессиональная шахматная ассоциация — просуществовала до 2006 года, когда был сыгран объединительный матч между чемпионом мира по версии FIDE Веселином Топаловым и чемпионом мира по версии ПША Владимиром Крамником.
Какие сейчас перспективы у идеи Сергея Карякина? Какие страны могут поддержать подобную инициативу? Об этом мы поговорили с гроссмейстером Сергеем Шиповым.
— Как вы отнеслись к идее Сергея Карякина о создании новой альтернативной организации?
— Вопрос невероятно сложный. История шахмат дает отрицательный ответ. Альтернативную организацию создать чрезвычайно трудно. Дело в том, что FIDE объединяет 150-200 шахматных федераций мира. Перетянуть на свою сторону большинство федераций практически нереально. Даже непонятно, на почве чего это можно сделать.
Можно вести речь только о принципиально новой организации, более компактной, которая должна строиться на других принципах и заниматься не политикой, а непосредственно организацией шахматной работы. Я, конечно, бросаю не камушек, а серьезный булыжник в адрес нынешней Международной шахматной федерацией, которая пресмыкается перед Международным олимпийским комитетом, исполняет политический заказ и, как мы видим, устраивает репрессии.
При этом турнир претендентов среди женщин, который должен был пройти еще в январе, до сих пор не проведен. О нем ни слуху ни духу. Получается, что цикл розыгрыша первенства мира у женщин сейчас просто завис, он под вопросом. После этого беспардонного отстранения Карякина легитимность мужского цикла тоже под вопросом. Его будут как-то заменять. Осталось FIDE только назначить на это место политически благонадежного товарища.
— Действительно в FIDE происходят негативные тенденции, которые проистекают из большой политики. Но я, честно говоря, скептически отношусь к тому, что удастся как-то отодвинуть от власти Международную шахматную федерацию даже в нынешнем ее виде.
Конечно, я понимаю Сергея Карякина. Он хочет, чтобы у нас, шахматистов, была какая-то альтернатива, возможность противостоять этим политическим процессам, но лично я такой перспективы пока не вижу. Нужны какие-то новые идеи. Мне кажется, что это вопрос не к шахматистам, а к менеджерам, к большому бизнесу, к политикам высокого ранга. Это действительно очень тяжело сделать.
— В шахматах уже был раскол в 1993-м. Согласны ли вы с тем, что на пользу шахматам он не пошел?
— Вопрос спорный. Да, у шахматистов появилась возможность играть и там, и там. Но с точки зрения розыгрыша первенства мира это принесло вред. Эта чехарда с чемпионами по совокупности всех данных все-таки пошла в минус и ничем хорошим не закончилась. Все-таки организационной альтернативы Международной шахматной федерации создать не удалось. Идти по этому пути можно, но сложно.
— Тогда у Каспарова как у действующего чемпиона мира был вес в шахматном мире. Есть ли этот вес у Карякина сейчас?
— В том и дело, что Каспаров тогда был не просто чемпионом мира, а явным гегемоном. Его власть в шахматном мире реально была огромной. Сергей Карякин чемпионом, к сожалению, не стал. Вопрос в том, кто за ним пойдет? Мне кажется, Сергей в этом вопросе немножко переоценивает свои возможности.
Но, быть может, он больше знает, чем я, и уже разговаривал с серьезными людьми. Тут надо дождаться подробностей. Я, конечно, готов поддержать Сергея во многих его начинаниях как комментатор, как болельщик, просто как соратник по шахматной работе. Но этот вопрос не к нему. Этим должны заниматься другие люди.
— Какие шахматисты или какие страны в принципе могут поддержать Карякина?
— Тут можно отталкиваться от следующего момента. Одно из последних решений Международной шахматной федерации: они отняли у нас Олимпиаду в Москве и перенесли ее в индийский Ченнай, дисквалифицировали сборные России и Белоруссии. Когда принималось это решение, многие федерации были против. Говорили, что шахматная Олимпиада без России — это не Олимпиада. Это действительно так, потому что шахматный вес России наибольший.
Но я очень серьезно сомневаюсь в том, что индийцы, китайцы и другие федерации, которые выражали такое беспокойство, откажутся от всемирной Олимпиады под знаменем FIDE в пользу какого-то другого турнира.
Дело в том, что шахматный мир чрезвычайно консервативен. У нас есть свой календарь, вековечные традиции. Чтобы так круто все изменить, нужны очень весомые обстоятельства. Симпатия к российским шахматистам — дело хорошее, уважение к Сергею Карякину — тоже. Но, поверьте, этого мало. Пока не вижу серьезных предпосылок, чтобы изменить ситуацию.
Наоборот, хотелось бы изнутри FIDE как-то изменить это положение. Конечно, очень печально, что российский гражданин Аркадий Дворкович, который является президентом этой организации, допустил такое, что сама организация стала строго русофобской и могла принимать такие решения, выходящие за всякие рамки легитимности.
— Может ли он исправить ситуацию? И в этом я тоже сомневаюсь. Сейчас влияние Дворковича стремительно движется к нулю. Думаю, что там заправляют его активные прозападные заместители и Аркадий является тут номинальной фигурой, свадебным генералом.
— Вы сказали, что сложно переманить шахматистов на свою сторону. А станет ли это возможным, если у турниров под эгидой новой организации будут хорошие призовые фонды?
— Да, конечно. Дело в том, что шахматисты — люди как люди. Они хотят жить, хотят кормить себя и свои семьи, хотят сохранить свою профессию, у них есть амбиции. Молодость быстро проходит и хорошая форма тоже. Да, им надо играть, нужна серьезная опора под всеми этими организационными мерами. Я не знаю, есть ли миллиардеры, готовые вложить серьезные деньги. Просто не представляю, какой может быть порядок сумм, чтобы действительно была серьезная конкуренция.
— Решение комиссии по этике FIDE не сломает окончательно карьеру Карякина как игрока? Есть ощущение, что Сергей сейчас сжигает мосты.
— Тут многое зависит от самого Сергея. Хорошо, он потерял этот турнир претендентов. Это чрезвычайно сложно, больно. Но Сергею лишь 30 лет с хвостиком. В шахматах полно примеров, когда шахматисты и за 40-50 достигали максимума карьеры. Вчера был день рождения у Виктора Корчного. Он в 45 стал могучим претендентом на мировое первенство.
— Чтобы оставаться в строю, Сергею надо много работать и заниматься шахматами. Я боюсь, что он на волне нынешней ситуации может уйти в политику, в какие-то организационные дела и забросить шахматы. А знаете, какая у нас конкуренция? Если ты перестал работать, если не тренируешься, не играешь, то очень быстро начнешь отставать. Молодежь догонит и обгонит.
Поэтому я желаю Сергею почаще играть, побольше заниматься. И должно быть какое-то разделение обязанностей. Не обязан, мне кажется, Сергей выступать в качестве организационного и финансового центра. Такие функции должны взять на себя другие люди.
— Сергей Карякин на турнире претендентов не выступит. Но в списке участников остается другой россиянин…
— Да, Ян Непомнящий. Он в политическом плане не высказывается, не проявляет ярко свою позицию. Но начало операции России в Украине он назвал черным днем. Так что можно предположить, что Ян в политическом плане не поддержит Сергея. Он достаточно лоялен к Международной шахматной федерации, поэтому будет играть.
— Несмотря на это, существует ли риск, что Яна не пустят на турнир претендентов в Мадрид?
— Нет, не думаю. Иначе это будет совсем уже развал турнира претендентов, легитимность потеряется. Полагаю, что Ян там точно сыграет. Просто ситуация такая, что ему надо вести себя очень осторожно, чтобы не попасть под колотушки. Яна надо сберечь. Это все-таки шахматист номер один в России. Надеюсь, что он вторично сможет выйти на матч с Магнусом и побороться.
Читайте также:
- Карякин пропустит главный турнир года из-за дисквалификации. Кому это выгодно?
- Сергей Карякин после санкций FIDE предложил создать новую международную шахматную федерацию
- «В шахматах такой же раскол, как и во всем мире». Карякин — об отстранении сборных, комиссии по этике и связи с Донецком и Крымом
Больше новостей спорта – в нашем телеграм-канале.