«Какую «Балтику» увидите в РПЛ? Стабильную!». Интервью Андрея Талалаева
Главный тренер «Балтики» рассказал «Матч ТВ», как вернул команду в Премьер-лигу.
Ровно год назад Андрей Талалаев со своим тренерским штабом триумфально вывел «Химки» из первой лиги. Но поработать с подмосковным клубом в РПЛ не успел — на фоне интервью «Матч ТВ» с заголовком «я против идеи собирать команду сытых миллионеров» Андрей Викторович неожиданно в июне покинул команду.
Как бы вышло, останься Талалаев с подмосковными миллионерами, мы уже никогда не узнаем, но его преемник в «Химках» Франк Артига и сезона не продержался. Зато сам 52-летний специалист в сентябре возглавил пробуксовывавшую на старте сезона «Балтику» и безоговорочно вынес с ней Первую лигу.
Очевидно, что шанс на повторение прошлогодней истории с «Химками» сейчас близится к нулю, однако Андрей Викторович вновь согласился побеседовать с корреспондентом «Матч ТВ» Александром Рогулевым, подведя итоги триумфального сезона и «перекинув мостик» на следующий.
«СЧАСТЛИВ И УДОВЛЕТВОРЕН НА 100%»
— В июне будет год нашему с вами предыдущему интервью, которое вы давали еще в качестве главного тренера «Химок». Скажите честно, оглядываясь назад и оценивая ситуацию там и здесь, вы довольны, как все обернулось?
— Я не оглядываюсь назад, и уже где-то говорил об этом. Мы с моим тренерским штабом извлекаем уроки из того, что происходит, но не вглядываемся в прошлое. Я не сравниваю сегодняшнее время с тем, что было пять лет назад, семь лет назад. Мы просто берем на себя определенную ответственность, определенный проект и стараемся сделать его по-максимуму.
Да, понятно, что временами, когда я общаюсь с работниками, игроками «Балтики», я понимаю, что это несравнимо с тем, что сейчас происходит в «Химках». Но ситуации разные бывают, и анализировать, где лучше, а где хуже, нет никакого смысла и жалко тратить время. Я — реалистичный оптимист или, скажем так, оптимистический реалист, поэтому стараюсь смотреть вперед.
— Но вы же удовлетворены или даже, наверное, счастливы по итогам этого футбольного сезона?
— Счастливый и удовлетворенный — это 100%. Потому что, видя качество игры «Балтики» весной, видя то, как пацаны стали за это время командой, это с профессиональной точки зрения — максимальный успех для тренерского штаба. У нас настолько организованной, управляемой и дееспособной команды, именно команды, в карьере еще не было.
— Понимаю, что возвращаться в прошлое вы не хотите, но мы очевидно сравниваем силу прошлогодних «Химок» и сегодняшней «Балтики». Они сопоставимы?
— Я думаю, что у нас совсем скоро будет возможность сравнить, что называется, воочию. Скорее всего, «Химки» останутся, зная любовь к футболу и жизненную активность Туфана Садыгова.
— Это если «Химки» останутся в РПЛ и пройдут лицензирование. Возвращаясь к вопросу: зимой вы говорили, что «Балтика» сильнее той команды на порядок.
— Это мы попросили аналитическую компанию, с которой сотрудничаем, сделать сравнение. Чтобы это было не наше сравнение, а сравнение со стороны. Они нам дали картинку, отчеты по футболистам, взаимодействиям и качеству игры. Цифры легко сравнивать. И мы, исходя из этого, уже после осеннего этапа понимали, что впереди прошлогодних «Химок».
— В чем же ваш секрет?
— В трудолюбии хороших футболистов и в пунктуальности.
— В пунктуальности?
— Да. В максимальной конкретике. «Точность — вежливость королей», — знаете такое высказывание? И здесь то же самое. В точности, в стремлении каждый технический элемент довести до четкого исполнения, сохранении режима «работа — пауза». В точности передач, в точности ударов, в точности расположения при стандартах. Точность и конкретика — вот секрет успеха в нашем футболе.
«В футболе не работают простые выражения типа: «Мальчики, давайте поработаем за первое место»
— Вы пришли, когда «Балтика» начала сезон не так, как от нее ждали. В каком состоянии застали команду?
— Я считаю, что любому тренеру просто нетактично рассказывать про состояние команды при его предшественнике, тем более если рассказывать всю правду. Но я могу рассказать, что в первые три месяца до зимы после нашего прихода ребята проделали просто колоссальную работу над собой, произошла серьезная перестройка и сознания, и тела. Когда происходит смена лидеров, когда люди, которые привыкли спать в составе, вдруг стали не просто попадать в запас, но и не выходить на замену, это очень сложный процесс на самом деле.
— Александр Осипов рассказывал, что вы чуть ли не «выбивали дверь с ноги», меняя команду.
— Здесь очень важно, готовы ли меняться люди внутри коллектива. Не знаю, помнит ли общественность, но до «Балтики» у нас было несколько хороших предложений. Мы выбрали Калининград, потому что ту философию, которую мы несем, здесь можно реализовать максимально быстро. И это получилось. Было не просто сложно, было архисложно провести те изменения, о которых я сказал выше. Да, мы может быть сейчас хорохоримся, но это гигантская работа, причем не только футболистов, но и всего клуба — медицинско-административный штаб, руководства клуба, «Ростеха» и так далее. Минимальный стресс был только у тренерского штаба: все-таки мы шестую команду за 12 лет принимаем и знаем, как это делать.
Мы же меняли даже какие-то мелочи: изменили питание, появился транспорт необходимый… да даже перевозная баня. Все эти детали должны были дать понять ребятам одну мысль. Почему с вас сейчас требуется больше? Потому что для вас здесь создается больше, пацаны. И задачи ставятся совершенно другие. Этот период в «Балтике» прошел очень правильно.
— Свою роль сыграл и костяк, который пришел до конца трансферного окна.
— Конечно, базовой платформой для меня были пацаны, с которыми уже довелось поработать. И Варатынов, и Мендель, и Исаенко, и Амир Мохаммад. Плюс — те, кто вошел в коллектив: Лисакович, Аппаев. Они пришли, они дали тот самый посыл: «Ребята, мы не знаем, что у вас было до этого. Но мы пришли сюда только за первым местом». Самым сложным было изменить отношение внутри. Чтобы было не так, что сегодня мы выиграем, завтра — проиграем. Каждая новая игра должна была быть поединком, в котором мы были обязаны любой ценой победить.
— Вы примерно так и сказали в первом разговоре с командой в сентябре?
— Да, только выражения и посылы были чуть жестче (улыбается). Потому что в футболе не работают простые выражения типа: «Мальчики, давайте поработаем за первое место».
— Зимой вы сказали: комфортное время для построения команды — три года. У вас есть понимание, что здесь вы сможете этот срок отработать? Чувствуете доверие?
— Мы, когда сюда пришли, подписали контракт как раз на три года. Все остальное: надо не думать, а работать.
— Обжились в Калининграде?
— Обжился я просто обалденно, все очень нравится. В Калининград обязательно надо приехать и пожить каждому, тогда вы поймете. И вот буквально на днях стану настоящим калининградцем.
«СУДЬЯ ЗАДЕЛ МОЮ ЛАДОНЬ, ОКАЗАЛОСЬ — «ФИЗИЧЕСКОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ»
— Когда вы выдали шикарную осень, в декабре сказали: вторая часть чемпионата будет очень тяжелой. Из-за того, что теперь на вас будут настраиваться как на лидера?
— Не, настрой соперника — это только один элемент. Я имел в виду общий уровень лиги. Была предсезонка 2 месяца, кто-то провел ее правильно, кто-то — нет, но все выполняли какую-то работу. Все команды понимали свои слабые места, и с ориентиром на это усиливались. Поэтому я понимал, что будет очень сложно. Мы знаем, что такое весна в ФНЛ, когда на проход претендуют реально 5-6 клубов, и неоднократно это проходили.
То же самое было в Армении в свое время, когда мы взяли команду на предпоследнем месте, за первый этап подняли ее на первое с отрывом, а во второй части сезона началась внутренняя борьба, и в ход пошли любые средства. Добавьте сюда проблемы с географией первой лиги: когда смотришь в календарь, видишь, какие переезды предстоят, и понимаешь, какая будет реакция команды на это. Поэтому, когда сказал, что весна будет тяжелой, я ни капли не лукавил.
— Подстраивались?
— По идее можно было упростить игру, отказаться от доминирования на поле, с прессингом, с большим количеством ударов, с минимизацией ударов по нашим воротам. Можно было отдать мяч, как мы играли с «Черноморцем», ловить их на контратаках. Новороссийск же какое-то чудо спасло, у нас три 100-процентных момента было. У нас есть этот инструмент. Но мы понимали, что нам уже нужно готовиться к премьер-лиге, нужно развивать команду, учить ребят играть в контроль, в хороший современный футбол. Мы понимали изнутри, что команда уже готова, и нам нужно выходить в качестве на следующий уровень.
— И начало весны получилось как раз таким, каким вы и сказали — две нулевые ничьи с «Шинником» и «Ротором».
— Да, это то, о чем мы сейчас с вами говорили. У «Шинника», по-моему, был один удар в створ, у «Ротора» — вообще 0. Или наоборот, уже не помню точно. Мы просто не забивали свои моменты. Но при этом, если брать качество игры, то я удовлетворен действиями своих футболистов, как и в недавней игре с «Енисеем». И это Красноярск еще — самая играющая команда из перечисленных. Да, я понимал, что будет тяжело, не кривил душой совсем и объяснял это ребятам. Но когда кто-то начинал хаять моих футболистов, я говорил, что не надо этого делать. Сам могу очень хорошо критиковать и объяснять, что нужно улучшить. Когда это делают люди, которые с вертолета смотрят футбол, я этого не допускаю.
— С «Ротором» вы в какой-то момент даже сорвались на арбитре, получили дисквалификацию…
— Я нигде на арбитров не срывался, это я могу сразу сказать. Ни в первом, ни во втором случае. Когда смотрят видео, там все видно и все понятно. Мы тогда только что приехали из Турции, где можно спокойно во время товарищеского матча подойти к полю, сделать подсказ. То же самое я делал в матче с «Ротором»: смотрел на другую половину поля, вышел за границы технической зоны, и мимо меня пробегал боковой судья. Он задел тыльную сторону моей ладони, когда я показывал Варатынову, куда надо перевести мяч. Оказывается, это я так «оказал физическое воздействие на арбитра».
Причем главный судья в том моменте прикрыл свою ошибку. Это было сразу после эпизода, когда арбитр в поле обязан был удалять игрока соперника, дав ему вторую желтую карточку. Но мое обращение было к своему футболисту, а не к судье. Они же придумали какое-то воздействие… Да я его не видел и сам удивился, когда он задел мою руку! Хорошо, что тот еще не упал, а то меня бы игр на семь отстранили. Я, кстати, тогда попросил убрать линию технической зоны на полметра дальше, чтобы точно больше никого не задевать, но это, оказывается, по регламенту делать нельзя.
— К первой лиге внимания меньше, чем к РПЛ. Это влияет на судейство?
— Слушайте, у нас судьи не хуже и не лучше, чем в других странах. Но в первой лиге учатся принимать решение без VAR, и это немаловажно. Я на днях смотрел игру «Барселоны» в чемпионате Испании, и там тоже достаточно много ошибок арбитров. Очень хорошо, что у нас в КДК сидят разумные люди, которые многое видят и исправляют. Жаль, что тогда они вообще не отменили дисквалификацию, но это уже вопрос к регламентам. А когда тебя обслуживает арбитр, условно, из Екатеринбурга, а «Урал» является твоим прямым конкурентом, ждать можно всего.
«СПОРТИВНЫЙ ДИРЕКТОР «БАЛТИКИ» ДОЛЖЕН УМЕТЬ УПРАВЛЯТЬ БЮДЖЕТОМ ПОД 2 МЛРД РУБЛЕЙ»
— Какую «Балтику» мы увидим осенью в премьер-лиге?
— Стабильную.
— Можете расшифровать?
— Нет, мне нечего пока добавить.
— Почему? Это намек на то, что больших изменений в составе не предвидится?
— Во-первых, не сторонник публично обсуждать трансферную политику своих клубов. Во-вторых, мои принципы работы и комплектования команды неожиданно за полгода не изменились. В одно окно мы больше трех-четырех редко добавляем. Но если мы, допустим, где-то не доработали зимой с определенными трансферами, то сейчас нужно будет доработать. На данный момент — это всё.
— Читал, что у вас там развернулась борьба за должность спортивного директора. Может быть, Андрей Андреевич Талалаев может занять этот пост?
— Это ложная информация. Андрей Андреевич работает в тренерском штабе, и работает успешно. В первый год он работал на должности руководителя селекционной службы в «Химках», мы стали чемпионами. Здесь он работал на должности тренера — моего помощника, и мы снова стали чемпионами.
А спортивный директор должен обладать не только переговорными навыками, но и большим футбольным опытом. Потому что на нем лежит ответственность не только за покупку и продажу футболистов, но и за отношения внутри команды и результат, а также способность совместно с гендиректором управлять бюджетом в районе 2 миллиардов рублей, создавать психологически комфортные условия для футболистов и их семей и быть подспорьем для главного тренера. Всему этому он пока учится. Все эти умения он еще только постигает, но при этом мы продолжаем побеждать.
— Могут ли летом произойти изменения во вратарской линии? В частности, вернется ли Свинов? Или Бориско — это новый Латышонок для «Балтики»?
— То, что Макс — это игрок уровня РПЛ, думаю, очевидно. Во всяком случае он точно лучший на сегодня вратарь первой лиги. А все остальное покажет только сезон в премьер-лиге. У нас был четко выраженный первый номер и быстро прогрессирующие два его коллеги — Любаков и Кукушкин. Последний за последние полгода меня сильно впечатлил. И сейчас в вот этих товарищеских играх, которые будут летом, мы увидим острую конкуренцию за место основного вратаря. С этими ребятами мы чувствуем себя в безопасности, по этой позиции мы спокойны.
— Чернов у вас в аренде. Хотели бы сохранить?
— У нас Чернов и Мохаммад конкурируют по позиции и будут конкурировать до последней минуты. Я удовлетворен и тем, и другим. Поэтому решение примем в последний момент.
— Чуть подробнее про линию атаки. Можно ли сказать, что эта та линия, которая летом изменится больше других? Говорят, Никишин уйдет.
— Я бы не стал так уверенно говорить про Кирилла, не знаю, откуда это взялось. У нас есть в команде два игрока молодежной сборной — Никишин и Бозов, мы на обоих делаем ставку. И будем смотреть, насколько они будут конкурентны с теми людьми, которые придут к нам в команду еще. На сегодня им тяжело выигрывать конкуренцию у тех ребят, которые в составе играют, но не будем забывать, что в РПЛ еще 6 игр на кубок добавится. Все в их руках и ногах, никакой точки по ним мы не собираемся ставить.
— Про Лисаковича вы зимой говорили: «Он может быть звездой РПЛ». Но даже на уровне первой лиги он не всегда попадал в состав. Он вам нужен?
— Здесь аналогично — точка в отношениях с Лисаковичем не поставлена. Он может остаться, может уйти.
— А Стефанович?
— Давайте отвечу вам вот как. Если мы внимательно посмотрим на команды, которые занимают лидирующие позиции в премьер-лиге, каждая из них имеет в составе минимум четырех нападающих. Я бы очень хотел, чтобы мы приблизились к ним, и у нас было четыре хороших форварда.
— Инсайдеры уже пишут об интересе к Заболотному. Я уже давно хотел вас спросить. Год назад вы очевидно отдавали приоритет Антону, отвергая Артема Дзюбу. Но прошел год, и Дзюба — на коне в РПЛ. Что скажете?
— На самом деле я готов с вами говорить на языке цифр. Сколько у Заболотного голевых действий? 11 или 12! Это ненамного меньше, чем у Дзюбы. Плюс Заболотный является и лидером по выигрышу верховых единоборств в трети соперника, и по пробегу среди нападающих выше 185 сантиметров. Поэтому если вы говорите, что Дзюба на коне, то где Заболотный? Просто успехи одного освещаются намного сильнее, чем успехи второго. Причем это касается не только футболистов, но и тренеров тоже. Что касается интереса… да, мы ищем большого нападающего, и мы всегда открыты к общению.
— Пряхин при вас стал одним из лучших игроков первой лиги. Готов ли он показывать что-то подобное в РПЛ?
— Пряхин, Титков, Максим Петров — это та молодежь, которая сейчас зажигала всю весну. На них продолжаем рассчитывать и осенью уже в премьер-лиге. Рассчитываем, что Пряхин продолжит прогрессировать и наведет шороху еще и в РПЛ.
— Хиля вы хотели видеть еще в «Химках», а в «Балтике» он пришелся ко двору. Нужен ли он вам в РПЛ?
— Главный вопрос — это скорость адаптации. Ему было достаточно непросто адаптироваться к нашему тренировочному процессу, к манере игры. Насколько быстро он адаптируется именно к работе в премьер-лиге — это вопрос. Это работа в чем-то легче, в чем-то сложнее, но она другая.
«ЛИФТЁР? ЗАВИСТЬ — НЕХОРОШЕЕ ЧУВСТВО»
— Какое место «Балтики» в следующем сезоне будет адекватным?
— На мой взгляд, мы зачастую являемся заложниками своих ожиданий. Поэтому, прежде всего, я хотел бы видеть такое же отношение футболистов к своей работе, как я увидел в этом сезоне, мне большего ничего не надо. При таком качестве работы придет и качество игры, а при качестве игры придет и результат. Вот в этом я нисколько не сомневаюсь.
Нам нужно усилить конкуренцию, чтобы в составе было больше высококлассных футболистов. И нужно продолжать работать в той манере, в которой мы работаем. Всё. Всё остальное, поверьте моему опыту, придет. Как было с «Ахматом», когда мы точно так же брали команду, когда она сначала по дополнительным показателям осталась в РПЛ, а потом постепенно двигалась вперед. Первый год — 35 очков, второй — 42, третий — за 50 и так далее.
— Я к тому, что вряд ли в следующем сезоне вы собираетесь биться за трофей.
— Если кто-то рассчитывает, что мы сейчас придем и сразу будем конкурентоспособны в борьбе за чемпионство, то это неправда, не надо себя на это настраивать. Я уже сказал слово — «Сбалансированность». Она будет определяющим фактором во всем. А конкретные задачи по местам, очкам можно будет назвать уже после закрытия трансферного окна, когда мы будем полностью укомплектованы. Тогда это не будет бравадой перед болельщиками, не обычно показухой, а реальными задачами. Людей я обманывать не привык. Тем более таких, как в Калининграде: то, как болеют за свою команду здесь, я еще не видел.
— Но и просто за выживание бороться вы вряд ли собираетесь?
— Кто-то нам пытается создать имидж специалистов по ФНЛ. Но давайте так: мы брали «Ахмат» на 2,5 года, брали «Крылья», когда за месяц команда проиграла одну единственную игру против «Динамо» с двумя пенальти в наши ворота. Поэтому четкое понимание уровня РПЛ у нас есть. И то, какого уровня игроками должна быть укомплектована команда. Потому что есть опыт «Торпедо», когда Денис Маслов признавался, что в благодарность оставил всех, кто выходил с командой. И потом они за это поплатились. Поэтому, повторюсь, есть четкое понимание - что нам надо сделать, чтобы ставить более серьезные задачи, чем борьба за выживание.
— В Telegram-канале наткнулся на выражение «лифтер». И в целом, несмотря на результат последние годы, почему-то встречается определенная критика по отношению к вам. Есть понимание почему?
— Зависть — нехорошее чувство. Мне все равно, как меня называют за глаза. Главное, как ко мне относятся те, кто рядом. В частности, мои футболисты. При встрече с любым из игроков, с которыми мы работали в этом сезоне, никто из нас не отведет глаза, ни один из членов моего тренерского штаба. Это самое главное. А кто там чего где называет… на заборе вообще пишут вещи и похуже. Так что, если еще на это реагировать, то совсем сложно жить.
— На пресс-конференции вы и по-английски можете ответить, оказывается.
— Я могу разговаривать на русском, английском, на итальянском — чуть лучше. Но я также могу спокойно перейти на матерный, если это понадобится для достижения результата, никаких проблем и ограничений у меня нет. Английский у меня достаточно бедный, в школе я вообще французский учил. В этом плане, повторюсь, меня ничего не сдерживает и не сковывает.
«БОЛЬШИЕ ОЖИДАНИЯ ОТ «СПАРТАКА» СТАНКОВИЧА — ПРОБЛЕМЫ ОЖИДАВШИХ»
— Вас не расстраивает то, как сложилась борьба за чемпионство в этом сезоне? Даже сложно сказать, кто больше заслужил — «Краснодар» или «Зенит».
— Я бы разделил общий уровень РПЛ и уровень борьбы за чемпионство. У нас 5-6 команд, которые по платежным ведомствам могли бы соревноваться с «Зенитом», но в реальности соревнуются только две, к сожалению. Это говорит о качестве игры, которая демонстрируется. При этом, на мой взгляд, «Краснодар» и ЦСКА выдают оверперформанс, то есть немного превосходят тот уровень, который мы ожидали от них в начале сезона. А «Динамо» и «Спартак» — наоборот, отвалились из этой борьбы. При этом все же понимают, что Семак сейчас в очередной раз перестраивает «Зенит», и именно на фоне этой перестройки происходит борьба за чемпионство до последнего тура. Мне кажется, это интересно.
— А сам розыгрыш этого сезона? Есть мнение, что общий уровень упал.
— С точки зрения качества футбола есть матчи, которые просто интересно смотреть. Уровень интенсивности, перестройки по ходу матчей, тактические перестроения. Но как правило в этих поединках побеждает более богатый и укомплектованный клуб. ЦСКА Николича за счет того, что они расширили скамейку до 17-18 футболистов, сделав ее более качественной, позволил играть «от печки» с выбеганиями вперед. Потому что такой футбол требует от игроков линии атаки огромных объемов скоростной работы. У ЦСКА ведь почти нет позиционной атаки, только фрагментарно.
«Краснодар», «Зенит», «Спартак» варьировали тактику, это тоже интересно. В одном матче они играют в выбегания, во втором — в позиционную атаку, в третьем перестраивают схемы. Мне, как тренеру, это интересно. Я не так сильно смотрел и анализировал это, потому что сосредоточен был на первой лиге и выходе команды в РПЛ. С точки зрения простого болельщикам, мне кажется, сезон в РПЛ выдался очень интересным.
— Для нас, журналистов, «Спартак» — одно из главных разочарований весны. А вы вроде даже хвалите Станковича.
— Здесь опять вопрос про ожидания, о чем мы проговорили выше. Человек пришел, он первый раз в карьере имел такое большое зимнее окно для подготовки. И те, у кого были ожидания, что он сходу им правильно воспользуется, это, как говорится, их проблемы. Условно у Николича такой опыт был, у Мусаева, у Семака — тоже.
Мне довелось в студии «Матч ТВ», еще до начала той победной серии, высказать, кто претендент на чемпионство. Наверное, мне просто повезло, но я сказал тогда, что за золото будут бороться «Зенит» и «Краснодар», а в тройке «Спартака» я уже тогда не видел. И когда спросили причины, я ответил, что нужно не просто набрать состав: нужно сбалансировать игру, а еще и подготовить команду к весне. Приходят новые футболисты, а у них два месяца без чемпионата. Это испытание для всех. И «Спартак» это испытание сходу не прошел, а для адаптации требуется время. Понятно, что и от «Спартака», и от «Динамо» с их покупками все ждали большего, но дорогие покупки — это не гарантия успеха.
Прямые трансляции матчей МИР РПЛ и МЕЛБЕТ‑Первой лиги смотрите на каналах «Матч ТВ» и МАТЧ ПРЕМЬЕР, а также сайтах matchtv.ru и sportbox.ru.