Из всех зимних бразильских новичков «Зенита» Нино стоит особняком. Во-первых, он самый старший из них — 26 лет. Во-вторых, самый титулованный на международной арене — победитель Олимпиады в Токио и обладатель Кубка Либертадорес. Причем в последнем случае — в качестве капитана «Флуминенсе».
Каким этот центральный защитник будет на поле, нам еще предстоит узнать. В разговоре с «Матч ТВ» Нино оказался очень спокойным и рассудительным, а еще человеком с хорошим и даже тонким чувством юмора. Из этого интервью вы узнаете:
- какую роль в его жизни и карьере сыграл знаменитый Ривалдо;
- каким образом главным хобби Нино стало чтение;
- правда ли, что в будущем он хотел бы стать священником;
- кого считает лучшим тренером мира с отрывом;
- как будет готовиться к чемпионату России.
«РИВАЛДО ГОВОРИЛ БЫТЬ СИЛЬНЫМ. ЕГО СОВЕТЫ ОЧЕНЬ ПОМОГЛИ»
— Вы родом из Ресифи, который называют «бразильской Венецией» и «городом акул». Что ближе к правде?
— На самом деле оба варианты точны. С одной стороны, Ресифе, как и Санкт-Петербург, похож на Венецию. В моем родном городе тоже много воды и мостов.
Но и по поводу акул тоже правда. Из-за различных климатических изменений однажды случилось так, что некоторые пляжи стали опасны из-за участившихся атак этих морских хищников.
— На такие пляжи мальчишками ради интереса бегали?
— На пляжах с друзьями действительно проводил много времени, но на других — чтобы играть там в футбол (улыбается).
— Вы начинали с футзала?
— Да, в семь лет. Очень распространенная в Бразилии история, когда ты в совсем юном возрасте начинаешь с футзала. Это дает тебе очень хорошую базу обращения с мячом, ориентирования в пространстве, умение на ограниченном участке разобраться в ситуации.
— Довольно смелые, но точные, как пишут, короткие передачи в своей штрафной, умение выходить из-под прессинга — это у вас из футзала?
— Думаю, многие мои игровые качества и характеристики действительно пришли оттуда. У родителей есть старые видео, где ребенком играю в футзал. Когда пересматриваю их, лишний раз в этом убеждаюсь
— По поводу вашего первого клуба в большом футболе одни пишут, что Нино в какой-то момент отчислили из «Ресифе», другие — что вы ушли сами потому, что в вас не верили и вам это не нравилось.
— Дело было так. До 13 лет я занимался футзалом. Потом перешел на большое поле. Отыграл год, не очень часто появлялся в составе. Хотя, когда это происходило, все говорили, что я проявлял себя хорошо. Нет, вообще в «Ресифе» людям нравились мои действия, меня отмечали, но затем в моей жизни появился Ривалдо.
— Чемпион мира и победитель Лиги чемпионов?
— Легенда бразильского футбола, в прошлом один из лучших игроков «Барселоны» и многих больших команд! В то время он был президентом клуба «Можи-Мирин» в Сан-Паулу. И вот однажды он пригласил меня к себе. Сделал предложение перейти в его команду, убедив, что это будет хороший шаг для моей карьеры. И я его принял.
— Что было дальше?
— В «Можи-Мирин» я провел два с половиной года. Можно сказать, повзрослел до того уровня, когда можно переходить во взрослый футбол. Но тогда еще не дебютировал. В этот момент последовало предложение от клуба «Крисиуме».
— Общение с Ривалдо ограничилось приглашением в «Можи-Мирин»?
— Нет. Он же тоже родом из Ресифе. У нас установились очень теплые отношения. Сейчас могу сказать, что мы даже друзья, потому что общаемся и по сей день. Когда я с «Флуминенсе» выиграл Кубок Либертадорес, он поздравил лично. В свою очередь, я всегда был его фанатом.
— Что больше всего запомнилось из общения с Ривалдо?
— Он был фантастическим футболистом во многом потому, что всю свою карьеру был сфокусирован на профессиональных вещах, будь то тренировки или восстановление. Никогда не позволял себе никаких послаблений на этот счет.
И всегда говорил мне, что мелочей в карьере футболиста не бывает. Вплоть до того, что надо правильно заботиться об отдыхе. То есть рассказывал о вещах, которые очень помогли ему. А еще говорил: «Будь сильным». Все его слова получались очень мотивирующими.
«ПОБЕДУ В КУБКЕ ЛИБЕРТАДОРЕС ОТМЕЧАЛИ НА ПОЖАРНОЙ МАШИНЕ»
— Как состоялся ваш переход во «Флуминенсе»?
— Несколько лет я провел в «Крисиуме», это Серия В. Хорошо себя проявил, и «Флуминенсе» взял меня в аренду. А потом они реализовали право выкупа.
— Отец феномена вашего «Флуминенсе» — главный тренер Фернандо Диниз?
— Я бы сказал, что да. Это уникальный, очень самобытный специалист со своими особенностями и идеями, которые зачастую отличаются от общепринятых. Своей работой он и привел клуб к нынешним высотам и первой в истории победе в Кубке Либертадорес.
— Выиграть этот турнир, да еще играя в финале с шестикратным обладателем трофея аргентинским «Бока Хуниорс», — ни с чем несравнимо?
— Ну, до этого была победа со сборной Бразилии на Олимпиаде в Токио в 2021 году. Это тоже ни с чем несравнимые эмоции.
Однако, когда выигрываешь Кубок Либертадорес, это действительно, стоит особняком. Во-первых, как вы упомянули, у «Флуминенсе» никогда не было этого титула. А ведь это сложнейший турнир с очень сильными командами. Согласен и с тем, что «Бока Хуниорс» — потрясающий соперник по финалу. Не говорю уже о том, как наши болельщики мечтали об этой победе. Поэтому и говорю, что по совокупности всех этих факторов эта победа — во всех смыслах особенная.
— Как праздновали?
— Как следует, конечно (смеется). И в ночь после матча, и даже через несколько недель, причем в разных местах с болельщиками. Не знаю, есть ли такая традиция в России, но мы проезжали по Рио на большой пожарной машине. Всей командой едешь по улицам и празднуешь!
— Вы не сказали про море шампанского в раздевалке.
— Потому что большую часть этого момента не застал: был на допинг-контроле. Но шампанское всё же было, когда я присоединился к общекомандному празднику.
— Вы были капитаном этой команды. Читал, что лидером раздевалки вы стали в том числе за счет умения разговаривать с людьми, причем на любые темы. Получается, вы отчасти психолог?
— Мне действительно удается выстраивать коммуникацию с партнерами по команде, за счет разговоров их мотивировать, подталкивать, когда надо. Но мне кажется, эта сильная сторона была всегда со мной. Это что-то врожденное, если можно так сказать.
С другой стороны, в тех командах, где я играл, всегда перед глазами были примеры — очень крутые футболисты в роли капитанов. Настоящие лидеры, от каждого из которых я брал понемногу. В итоге сформировался таким, какой есть сейчас.
— Например, Фред в том же «Флуминенсе»?
— Обязательно!
«ГВАРДИОЛА — ЛУЧШИЙ ТРЕНЕР МИРА С ОТРЫВОМ»
— Еще вы известны эрудицией и любовью к чтению. Отец считал образование не менее важным делом, чем футбол?
— Не только отец, но и мама вложили в меня эту идею. Они говорили, что я не должен ставить футбол исключительно на первое место — учеба должна идти на одном уровне со спортом. Сейчас я очень благодарен за это родителям, потому что вижу, какое значение это имеет в жизни. А чтение на данный момент — одно из главных моих хобби. Очень люблю книги.
— На каком-то этапе родителям приходилось заставлять вас читать, учиться?
— Скажем так — никогда не заставляли, но всегда наставляли. Сам по себе я не был очень успешен, но советы мамы и папы очень помогали. Но и, конечно, определенные усилия с моей стороны были.
— В 14-15 лет бывает период, когда не слушаешь родителей, в тебе просыпается бунтарский дух. У вас такого не было?
— Прямо чтобы бунтарем, наверное, не был. Хотя просто со мной родителям не было никогда. Очень много времени отнимал спорт, особенно когда были и футбол, и футзал, а параллельно еще и учеба. Совмещать оказывалось тяжело, но мне кажется, я всегда уважал родителей, то, что они говорили, их наставления. Впрочем, они, конечно, лучше расскажут, как всё было на самом деле (смеется).
— В одном интервью вы сказали, что понравилась биография Гвардиолы. И добавили, что следующая в планах книга про Юргена Клоппа. Уже прочитали?
— Нет, еще не успел. Хотя мне очень нравятся автобиографии, особенно людей, которые заслужили уважение своими поступками. В футболе и вообще в жизни. Но когда я узнал, что перейду в «Зенит», понял, какой массив русской культуры передо мной открывается. Начал с того, что, отправляясь на сборы, положил в чемодан книги Достоевского и Толстого.
— После того как прочитали биографию Гвардиолы, вдвойне интереснее было играть с «Манчестер Сити» в недавнем финале клубного чемпионата мира?
— Конечно! Я всегда восхищался Гвардиолой как тренером. Мне кажется, он вообще постоянно в процессе и благодаря этому переизобретает футбол, придумывает в нем какие-то новые механизмы, связи, которых не существовало раньше. Ну и на поле, на практике выяснилось, что против его команды играть очень сложно.
Пеп — с отрывом лучший тренер мира. Вот вроде прочитал о нем книгу, а он всё равно совершенно непредсказуемый. У него всегда есть свое решение для любой задачи.
— Выиграть Кубок Либертадорес, а потом тут же клубный чемпионат мира в финале у Гвардиолы — это было бы слишком круто?
— Невероятно сложно — это точно. Очень ограниченное количество клубов в Бразилии добивались подобного. И выиграй мы клубный чемпионат мира — это навсегда вошло бы в историю «Флуминенсе». Не могу сказать, что это была невыполнимая задача, но крайне трудная.
«НАДЕЮСЬ, ЧТО НА ЗОЛОТОЙ ФУТБОЛКЕ ДЛЯ СЕРГЕЯ СЕМАКА ЕСТЬ МОЯ ПОДПИСЬ»
— Давайте вернемся к Олимпиаде-2020. Перед поездкой в Токио из «Зенита» Малком пообещал Сергею Семаку привезти «золотую» футболку с автографами игроков всей вашей команды. И слово сдержал. На ней стоит ваша подпись?
— Очень надеюсь, что именно эту футболку тоже подписал (смеется). Но, если честно, не знал, для кого. Представьте, мы выигрываем Олимпиаду, после чего вся команда расписывает все свои футболки: каждый у каждого. На память, для того, чтобы дарить, и так далее. Мне кажется, тогда я оставил свою подпись на миллионе наших маек. А насчет той самой футболки для Сергея Семака и моей подписи на ней — в ближайшее время на всякий случай поинтересуюсь у него самого.
— После Токио почти вся золотая сборная Бразилии разъехалась по европейским клубам. Вы остались в Бразилии. Почему?
— Как раз после Олимпиады «Флуминенсе» возглавил Фернандо Диниз. Он сказал, что у него в голове есть четкий план. Но для его осуществления нужно, чтобы часть опытных игроков — тех, кто не первый год в команде, — осталась. Вокруг них он и собирался строить свой «Флуминенсе». Одним из таких игроков был я. Со мной по этому поводу переговорил президент клуба, попросил остаться. Мы всё обсудили, и у меня действительно было желание помочь построить команду, которая однажды сможет побороться за победу в Кубке Либертадорес. Так в итоге и произошло в 2023 году.
С другой стороны, эта победа развязала мне руки. Я посчитал свой долг перед «Флу» исполненным, тем более знал об интересе «Зенита». Петербургский клуб очень настойчиво и целенаправленно обсуждал возможность приезда в Санкт-Петербург. Теперь уже фактически настало время начать новый этап карьеры.
— Писали о параллельном интересе к вам со стороны «Ливерпуля» и «Ноттингем Форест», а предложения из Турции и Мексики вы якобы даже не рассматривали.
— Все эти новости в той или иной степени правда — какой-то интерес существовал. Но ни одно из предложений не было столь четким, понятным, определенным. Какие-то клубы входили в контакт, доходили даже до повышенных стадий переговоров, кто-то останавливался на полпути. Но уверенности в том, что всё закончится переходом, лично у меня ни в одном из этих случаев не было. Я понимал и чувствовал — настрой у «Зенита» наиболее серьезный. Клуб из Петербурга явно определился с тем, что хочет меня подписать. И это, конечно, сыграло для меня очень большую роль.
«ПОРАЖЕНИЕ ОТ АРГЕНТИНЫ НА «МАРАКАНЕ» СТАЛО ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛЫМ»
— В этом году вы стали игроком сборной Бразилии. Дебют пришелся на домашнее поражение от Аргентины (0:1). Это был шок для всех?
— Каждый пережил это с особенной грустью. Это было очень тяжело еще и потому, что игры с Аргентиной всегда особенные, воспринимаются как класико, а тут еще играешь на «Маракане». Большое эмоциональное давление до матча и во время игры. В итоге после поражения была очень сильная реакция со стороны болельщиков. Думаю, это ускорило уход из сборной Диниза.
— В Бразилии, да и вообще в мире, редко идут на то, чтобы тренер совмещал работу в клубе и сборной. Почему так происходило с Динизом?
— Думаю, так просто сложилась ситуация в моменте. И в клубе, и в сборной ему были рады. Хотели, чтобы он работал и там и там, а Диниз попытался это соединить. Посмотреть, насколько это будет возможно.
— Приехав в «Зенит», вы не играли в первых двух контрольных матчах на сборе в Абу-Даби. В чем причина?
— Находился в процессе адаптации, поскольку позже присоединился к новым партнерам по команде. Поэтому шел набор ритма, темпа. Тут нет никакой спешки и необходимости что-то форсировать — всё идет в запланированном режиме. Но надеюсь, уже в ближайшее время смогу появиться на поле.
— Сложно догонять тех, кто начал сбор с первых дней?
— Действительно, непросто, потому что после Кубка Либертадорес и клубного чемпионата мира я понимал, что накопилась усталость, есть какие-то небольшие повреждения. Этому пришлось уделить внимание в отпуске, из-за чего он вышел немного рваным.
Я попросил дать возможность присоединиться к «Зениту» немного позже. В итоге вся группа уже вышла на определенный уровень, а тебе нужно ее догнать. Это всегда несколько сложно. Но делаю всё что нужно, чтобы в ближайшее время эти наши уровни совпали. И чтобы без индивидуальных занятий продолжать работу вместе со всеми. Уверен, скоро это произойдет.
— Артур, с которым вы по сути вместе пришли в «Зенит», рассказал в интервью «Матч ТВ», что досконально изучил российскую лигу. Как с этим у вас?
— Тоже владею достаточным количеством информации. У меня есть помощники, которые ее для меня собирали и продолжают это делать. В том числе тактического, спортивного, общего плана. Перед приездом в «Зенит» я попросил их подготовить такие материалы по российскому футболу. Поэтому прекрасно понимаю, насколько это конкурентная лига и как непросто здесь стать чемпионом. Примерно представляю команды, выступающие в РПЛ. И, конечно, с нетерпением жду момента, когда вживую познакомлюсь с российским футболом, чтобы испытать всё это на себе.
— В заключение просьба прокомментировать выдержку заметки о вас. «В интервью Trivela Нино заявил, что после завершения карьеры может стать священником. Забавно, что одним из лучших друзей Нино в «Флуминенсе» стал Игор Жулиао — убежденный атеист».
— Не вижу тут никаких противоречий. Игор — действительно человек очень убежденных взглядов. Очень уважаю в нем это и ценю. Но в этой истории работают две стороны. Он очень часто задает и задавал такие вопросы, ответы на которые для него понятны. Однако, когда я отвечаю на них для себя, это только укрепляет веру. Сейчас действительно изучаю теологию и рассматриваю это как одну из возможностей в будущем выбрать стезю священника в Бразилии. Мне это близко.
Петербургский «Зенит» в субботу встретится с екатеринбургским «Уралом» в рамках Winline Зимней серии игр. Прямую трансляцию игры смотрите с 16:55 (мск) на телеканалах «Матч ТВ» и МАТЧ ПРЕМЬЕР, а также сайтах matchtv.ru и sportbox.ru.
Источник: Матч ТВ
Больше новостей спорта – в нашем телеграм-канале.
