Футбол

«В «Ахмате» хотелось руководствоваться стратегией, но краткосрочный успех оказался важнее». Интервью Сергея Ташуева

«В «Ахмате» хотелось руководствоваться стратегией, но краткосрочный успех оказался важнее». Интервью Сергея Ташуева
Сергей Ташуев / Фото: © ФК «Ахмат»
Самый успешный тренер в истории грозненского клуба рассказал «Матч ТВ» о причинах недавней отставки.

На прошлой неделе «Ахмат» объявил о прекращении работы с Ташуевым по обоюдному согласию сторон. Вместо него главным тренером был назначен Мирослав Ромащенко.

Ташуев возглавлял команду с сентября 2022 года, при нем грозненский клуб стал пятым в МИР РПЛ в прошлом сезоне, установил клубный рекорд по количеству побед (15) и набранных очков (50) в сезоне, состоящем из 30 туров.

В июне этого года с 64‑летним специалистом был подписан новый контракт до 31 мая 2026-го. По факту получились лишь два месяца. По словам Ташуева, современный футбольный специалист почти не имеет возможности работать на перспективу.

Также читайте в интервью:

  • Сколько времени нужно, чтобы поставить командную игру;
  • В чем повезло Карпину;
  • Куда делась прошлогодняя страсть «Ахмата»;
  • Верна ли информация о том, что грозненцы при Ташуеве были физически перегружены;
  • Что сейчас он сделал бы по-другому;
  • Зенит» без Малкома — все равно чемпион?
  • Как Конате помешал раскрыться Агаларову;
  • Пропустить восемь и уйти на повышение нормально для Оренбурга, но не для Грозного.

— Посмотрел количество тренеров с начала века в нескольких российских клубах. Если не считать и. о., в «Рубине» их было 12, в «Оренбурге» — 16, в «Крыльях» — 16, в «Динамо» и «Локомотиве» — по 19, в «Урале» — 20, в «Ростове», «Балтике» и «Ахмате» — по 23. Взял наугад зарубежные команды. В «Шальке» — 20, в «Бордо» — 16, в «Челси» с его высокой текучкой — 14, в «Вест Хэме» — 11. По тренеру в год в среднем по России — какой в этом смысл?

— Учитывая предыдущий опыт, а он у меня очень большой, нелогичные отставки — примета современного футбола. Успешно работал в «Краснодаре», «Анжи», «Ахмате», но пришлось уйти. У руководителей не всегда хватает терпения, особенно если сравнивать с советскими временами. Менеджмент той поры давал тренеру время себя проявить и вообще серьезно относился к нашей профессии. Было негласное правило: «Чтобы поставить игру, тренеру требуется два года». Потому и большинство команд были узнаваемы. Стиль Ахалкаци, Лобановского, Бескова, Прокопенко легко угадывался. И все они работали по несколько лет.

Нодар Ахалкаци / Фото: © РИА Новости / Г. Ахаладзе

Сейчас иначе. В 90-е футбол двинулся в сторону бизнеса: «Я плачу деньги — дайте мне результат, зрелище, прибыль от продажи игроков. И чем быстрее, тем лучше. У меня же быстро бизнес наладился, почему вы так не можете?» А футбол это другое. Он ближе к театру: сначала надо подготовить актеров, затем распределить роли, выучить текст, выставить декорации. Тогда зрителю понравится. Неготовой труппе на сцене делать нечего, публика не оценит.

При этом есть объективные трудности. Во-первых, разрушена система детской подготовки. Во-вторых, у нас холодная страна, где полгода длится зима. Не Испания с Бразилией, мягко говоря. Значит, готовить футболистов нужно дольше и качественнее. Сейчас же в командах РПЛ игрокам порой прививают азы, упущенные в детской школе. Руководители клубов вроде бы все понимают, но в оценке результатов подвержены эмоциям. Думают, футбол начнет работать как обычный бизнес.

— Боссы сознают, что, часто меняя тренеров, не приближают цель, а отдаляют ее?

— Не спрашивал. Припоминаю только один разговор на подобную тему, — с тогдашним владельцем донецкого «Металлурга» Олегом Мкртчаном. Очень грамотный человек, и лига была в большом порядке. Мкртчан сказал: «Мне нравится твой стиль, строй команду, у тебя есть три года. Хотим попасть с Лигу чемпионов». После этих слов чувствовал себя комфортно, трудился спокойно, вдолгую.

В «Краснодаре» сложилось чуть по-другому. Как позже сказал Сергей Галицкий, он был только в начале пути и ошибся, уволив меня при хороших результатах. Кто-то что-то сказал, не то наговорил, владелец «Краснодара» отреагировал, но спустя время пришел к выводу, что повторно так не поступил бы.

— Может, и в «Ахмате» через время так скажут?

— В Грозном тоже вкладывали в футбол серьезные деньги, во времена Айссати и Адилсона команда была очень мощной. Сейчас финансовые поступления стабилизировались, хотя по-прежнему остаются достаточными. Но за все эти годы «Ахмат» выиграл лишь один титул — Кубок России 19 лет назад. Четыре матча в еврокубках, два пятых места в чемпионате, — для кого-то это успех, для кого-то нет. Одна из причин, как и в «Краснодаре», — частая смена тренеров. Хотя при Магомеде Даудове, надо признать, они работают дольше, чем при его предшественниках. Андрей Талалаев — два года, Рашид Рахимов — почти шесть лет. Мне тоже доверяли, если судить по трехлетнему контракту. Но в этом сезоне не получился старт, пришлось уйти. Обратный пример — «Ростов», где Валера Карпин работает с 2017 года. Собрал молодую команду, которая регулярно пробивается в верхнюю треть таблицы. Думаю, чувствует доверие и Владимир Ивич, «Краснодару» не помешает стабильность.

Довелось прочесть слова Жозе Моуринью, который выразил благодарность президенту «Порту». Тренера, по его словам, могли уволить четырежды, но президент терпел, несмотря на неудачи. И дотерпел до великой команды с Деку и остальными, иначе мир не узнал бы никакого Особенного.

Если вернуться к «Ахмату», были у нас и приличный результат, и качественный футбол, и радость болельщиков. Получал от них благодарность за то, что вернул интерес к футболу, у нас даже на кубковых матчах была приличная посещаемость. Со стартом сезона, однако, начались огромнейшие проблемы, все свалилось в одну кучу. Руководство знало об этом, но решение принято, что теперь говорить.

— Проблемы — это травмы?

— В первую очередь. Начались они еще по ходу сборов. Приехал игрок на просмотр, не очень подготовленный, Харин от него резко уходит, тот прыгает на ахилл, теряем основного игрока на все сборы. В другой раз поле кочковатое: Уциев попадает ногой в ямку, подворачивает голеностоп, выбывает на 20 дней. Или Швец бьет бутсой в колено Ильину. С коленом все в порядке — у Швеца поломан палец. Как?! Вроде мелочи, но все вместе — проклятье какое-то.

Отпустили нескольких местных по арендам, медицина доложила, что восстановится Гбамбле, но ошиблась. В результате нам на двусторонку не хватало людей, тренировались 14 игроков, играли 7 на 7. Как в такой ситуации подготовить команду за 20 дней? «Ребята, — говорю медикам, — вы ошиблись, что с вас взять, а меня с работы уволят». Сказал в тот период тренерскому штабу: «Находимся у красной черты». Как показала жизнь, был прав.

— После сезона вы сказали «Матч ТВ», что рассчитываете на четырех новичков. Пришлись ко двору?

— При мне, по большому счету, приехали двое — защитники Волков и Челикович. Болгарин Ковачев и бразилец Камило появились совсем недавно, их нужно готовить, адаптировать. Причины объективные, никто не виноват. С трансферами сейчас в принципе сложно в российских клубах.

— Читали слова коллеги Шнякина: «Ташуев перегрузил команду, было много железа и силовой работы, так считают и некоторые футболисты, и руководство»?

— Не читал, во-первых. Во-вторых, ни разу не слышал ни от кого жалоб на перегруз. Наоборот, я снизил нагрузки, понимая, что тренируемся 7 на 7. За счет этого удалось хорошо подготовиться физически. Мы почти тайм играли против ЦСКА вдесятером, прекрасно двигаясь и создав больше моментов, чем соперник. Имели преимущество, разве так бывает с перегруженной командой? Немного удивляют такие разговоры. Какое железо, какой перегруз? Слухи из разряда слухов. Провели всего пять силовых тренировок за целый сбор. Приезжали иностранцы: «В своих командах мы тоже приседали с 75 килограммами, все, как у вас».

Так что информация абсолютно неверная, физически все мои команды были готовы замечательно. Игорь Осинькин сказал после недавней игры с нами: ««Ахмат» включил большое давление, забрал инициативу, выиграл подборы, а мы воспользовались редкими моментами». Что это, если не показатель физической готовности? Да, пропустили два самарских выпада, в обороне сыграли с огромными проблемами, она недостроенная, недоготовленная, голы сама себе забивает, признаю. Но физически «Ахмат» при мне был в большом порядке, нам хватало сил создавать давление и атаковать. В какой-то момент, кстати, я сам предложил убрать штангу из подготовки для лучшего восстановления между играми. Так ребята попросили оставить. Уже привыкли, говорят, — нужный элемент.

Посмотрите на Роналду: атлетизм — основа футбола. У меня нет ни кроссов, ни пустой беготни, всю работу всегда строю через мяч, а тут вдруг стал гробить команду железом? Ерунда, ей-Богу.

Криштиану Роналду / Фото: © Личный архив Криштиану Роналду

— Почему оборона «Ахмата» была недостроенной?

— Соглашусь со словами Александра Бубнова на Sportbox.ru, который сказал, что у «Ахмата» пропала страсть. Видимо, пятое место в прошлом сезоне немножко ослабило мотивацию. Были и теория, и много индивидуальных бесед, предупреждал: «Теперь к вам будут относиться по-другому». Но огня на поле стало меньше, видимо, это шло из подкорки. Сказались, конечно, огромные потери в лице креативных бойцов Гбамбле и Садулаева, без них в наших действиях не хватало изюминки. Хотя объем беговой работы у того же Харина в паре матчей приближался к рекордным показателям аргентинца Альвареса на чемпионате мира. 6-7 наших футболистов выдавали очень приличные метрики. У остальных речи о перегрузке тем более быть не может, поскольку на фоне травм они прошли неполные сборы. Упоминание физической неготовности в таком контексте напоминает поиски стрелочника. Не нравится что-то — нужен виноватый, как в советские времена.

Президент клуба прислал сообщение: «Слишком профессионально подходишь к работе с футболистами, с ними нужно разговаривать по-другому». Вот такая претензия. Что ж, наверное, Даудов прав, следовало жестче себя вести. С другой стороны, когда весной мы показывали великолепный футбол, я вел себя так же. Получается, требовалось измениться? Может быть. Но куда деть голевые рикошеты и наши детские невыносы мяча в критических ситуациях?

Нехватка страсти и жажды победить — да, хотя как мы только команду не настраивали. Перед матчем с «ПАРИ НН» все аж горело. Увы, проиграли. Будь у меня еще несколько дней, завершил бы подробный анализ. Уже понимал, кого убирать, кого включать в состав. К сожалению, после той игры случилась отставка, а без статистических выкладок оценить случившееся в Нижнем сложно.

— Перед увольнением прозвучали конкретные претензии к вам?

— Речь шла о том, что команде необходима встряска. Вообще, считаю себя жестким тренером. Но в последнее время общался с командной толерантно, видел, что атмосфера нормальная, кнут не нужен. Однако существует фактор ментальности. По Конате и Берише было видно: успокоились, у них все хорошо. Ивуарийца Дмитрий Селюк все куда-то продавал, то одни им интересовались, судя по новостям, то другие… Парень тренировался, но как-то без страсти. «Мохамед, на тренировках тоже нужно забивать!» — «Да-а, коуч, все хорошо, работаю на максимуме». А на деле чуть не то.

Мохамед Конате / Фото: © РИА Новости / Александр Вильф

Своей работой в «Ахмате» горжусь. Предполагал, что после прошлогоднего пятого места либо рванем вверх, либо покатимся. Но матчи мы по-прежнему выдавали качественные, футбол показывали зрелый, разве что результата не хватало. Наверное, можно было обойтись без ротации в кубковых матчах, неудачи в итоге отразились на моей судьбе. Однако хотелось руководствоваться стратегией, а не минутной выгодой. Ротация помогла бы в будущем.

При этом мы даже не основным составом превосходили «Балтику». У нас атака за атакой, а гола все нет. У соперника один укол, и уже проигрываем. «Балтика» построена на таких уколах: обороняется большой массой, потом хлоп — выпад. А у нас при подавляющем преимуществе вышел Конате, начались длинные передачи на него, и игра сломалась, не стало четкого взаимодействия.

— Не применили бы ротацию в Кубке, аукнулось бы в чемпионате. Всюду клин.

— Я верил в трехлетний контракт, видел в нем карт-бланш, ждал, когда переборем ситуацию. На следующий год, по моим расчетам, должны били мощно выстрелить. Но победы всегда нужны здесь и сейчас. После пятого места захотелось третьего, а на скорую руку такого не бывает.

— С Рамзаном Кадыровым давно общались?

— Он в курсе происходящего, но весь рабочий диалог у нас был с Магомедом Даудовым. При расставании пожелал ему удачи, знаю, что он сказал команде обо мне теплые слова: «Ташуев отработал хорошо, а с вас продолжим спрашивать». Встряска так встряска, руководству виднее. Думаю, оно понимало, что вина не только на тренере. Я это решение уважаю, на днях поздравил Магомеда с присвоением ему звания генерал-майора, пообщались. Конечно, я расстроен, были планы, хотелось дольше задержаться в «Ахмате». Но добрая коммуникация сохранилась. А вот дилетантские слухи про физическую перегруженность покоробили.

— Почему не попрощались с командой?

— После игры в Нижнем остался в Москве, смысла лететь в Грозный не было. Что там делать, если решение принято? В самолете будут смотреть, как на отставника… Еще найду способ поблагодарить ребят за работу. А так уделил время накопившимся личным делам, все-таки не был дома больше месяца.

— Что бы вы сейчас сделали иначе в работе с командой, кроме кубковой ротации?

— Жестче ставил бы вопрос селекции. И кое-что поменял бы в клубе с точки зрения медицины. Хотя перемены и так были, взяли другого врача. Но немножко поздновато.

— Вы про травматизм?

— Скорее, про реабилитацию. Временами она была слишком долгой и почему-то в Москве. Игроки возвращались в клуб, и ничего особенного им это не давало. Может, Москва была кому-то на руку, но в Грозном хватает своих возможностей и специалистов. Прочитал как-то программу восстановления, был удивлен. Человек должен уже по полю носиться, а у него что-то усугубилось, по времени никакого преимущества, зато по ценам разница ощутимая.

Медицина, кстати, тоже входила в мою стратегию развития. Все-таки опыт очень большой, хотелось выстроить действенную систему. Врачи ребята молодые, мы много общались, набьют шишек, наберутся практики, искренне желаю им удачи. Но организацию процесса и материальную базу требовалось доработать. После себя, думаю, оставил в «Ахмате» много хорошего. Класс для теории, например, был в беспорядке. Довели помещение до ума, оборудовали необходимым, поставили компьютеры. Теперь солидная учебная аудитория.

Сергей Ташуев / Фото: © Денис Бушковский / Матч ТВ

— Тренер современного клуба не имеет возможности работать на перспективу. Ему нужно любой ценой давать результат, согласны?

— На 100%. Все время находишься в напряжении, думаешь: вдруг неудачный матч, и все, отставка. Долгосрочная работа в таких условиях крайне затруднена, у тебя нет крыльев за спиной. Пожертвовать чем-то сейчас, чтобы выиграть потом, нельзя, эксперименты могут обернуться против. При этом я такой же, как был, когда давал результат и получал дифирамбы с аплодисментами. Народ потянулся на стадион, ажиотаж вырос, мальчишки возле отеля команды крутятся… Почему не дать тренеру отведенное по контракту время, если он доказал, что умеет работать? Может, стоит немножко потерпеть, уступить, довериться такому специалисту?

Без этого команду не построить, но жизнь есть жизнь. Кому-то везет, как Карпину, а от кого-то требуется все и сразу. И я ведь это давал, когда пришел. В четырех первых матчах после назначения в «Ахмат» — три победы. Разумеется, я попал не на пустое место, Талалаев хорошо подготовил команду. Оставалось привить ей свои взгляды, свой стиль, и добавить нюансов. В целом, это удалось. Сыграй мы в двух последних турах удачнее, вполне могли стать третьими в прошлом сезоне, что было бы сумасшедшим подвигом. Но нас замучили травмы, а от них спасения нет.

Этот сезон начали попроще, 3 очка в трех матчах. В Кубке попали под разозленный предыдущей неудачей «Зенит». Но во втором тайме, как ни парадоксально, чемпион от нас отбивался, поймав лишь на контратаке.

— Уверены, что если бы остались в Грозном, заняли бы место не ниже пятого?

— Уверен в намеченном пути: до зимы продержаться в серединке, а затем, когда подтянется молодежь, травмированные и новички, выстрелить. Какими бы мы стали на финише, одному Богу известно, но стратегически все складывалось нормально. Главные надежды возлагались на следующий год работы. Соберу, думаю, по-настоящему свою команду, омоложу, оставлю нужных ветеранов. Уже было понимание, кто уйдет, кто продолжит. И было огромное желание побороться за призовые места в сезоне-2024/25. Однако стратегия оказалась не самым главным в работе современного тренера. Краткосрочные успехи нынче важнее.

— Вы стали рекордсменом «Ахмата» по нескольким показателям: 50% побед в РПЛ, 1,6 очка в среднем за игру. Команда при вас превзошла по турнирным показателям «Ростов» и «Динамо». Начальство было в курсе этих цифр?

— По соотношению результата к бюджету мы и вовсе чемпионы страны. Статистику нашу в клубе знали, но она относится больше к прошлому сезону. А так и болельщики благодарили, и конфликтов с руководством не было абсолютно. Но результат всему голова.

— С «Ахматом» тренеры расстаются обычно без компенсации, по соглашению сторон, правильно?

— В моем случае было так, за других говорить не готов.

Магомед Даудов / Фото: © РИА Новости / Кирилл Каллиников

— Тренер на Кавказе должен обладать особыми качествами?

— В определенном смысле да. Работал в Чечне, Дагестане, Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкесии, знаю, что говорю. Мне в этом плане легче, я ведь практически местный, вырос и долго жил в Грозном. Отношения со всеми складывались отлично, а вот жесткости, пожалуй, не хватило, надо было в какие-то моменты резать по живому.

— Пока мы не увидели в Грозном Агаларова уфимского образца. Травмы? Психология?

— Не думаю, что причина связана со здоровьем. Повреждения были, но несущественные. Парень нормально тренируется, ментально тоже в порядке, не грешит ненужными эмоциями, не обижается, не выпячивает себя. Возможно, Гамиду в какой-то степени помешало партнерство с Конате. Тот выдавал неплохие матчи и постоянно играл, в «Уфе» же Агаларов был первой скрипкой. Получай он больше игрового времени, наверняка и забивал бы чаще, а так выходило немного лоскутно.

— Поговорим о других командах премьер-лиги. «Зенит» без Малкома все равно чемпион?

— Без Малкома и Кузяева. После нашего матча с «Зенитом» сказал: «У нас отсутствовало 8 человек основы, но во втором тайме «Ахмат» имел преимущество». Пусть кто-то еще попробует так играть при таких потерях. Но «Зениту» и Семаку, как ни странно, уход лидеров сослужит добрую службу. Надо будет работать более скрупулезно, не надеясь на звезд. Трудные ситуации дисциплинируют и мобилизуют, хочешь не хочешь, а работать придется лучше. Проявлять мастерство, характер, изобретательность.

Довелось пройти через такое в «Ахмате». Понимал: раз не выстраиваются командные взаимодействия, нужно делать ставку на индивидуальные и групповые моменты. Ввел много новшеств, в первую очередь, они касались атаки. Улучшал так называемую «баскет-зону», придумал «кренящуюся лодку» с меняющими позицию инсайдами.

— Что на что они меняют?

— Левый защитник, допустим, держит правого инсайда. В определенный момент тот резко смещается на позицию центрфорварда, и опекун за ним не пойдет. Значит, у инсайда появляется атакующая свобода. Карапузов в прошлом сезоне два мяча забил на этой волне. И подобные инновации всегда пригодятся тренеру в будущем. В том числе Семаку.

Сергей Семак / Фото: © Максим Константинов / Матч ТВ 

— Кто, если не «Зенит»?

— У «Спартака» прекрасный подбор нападающих, качественный и количественный. Шикарная группа атаки. Нынешний «Краснодар» — стабильная и крепкая команда, тренер которой сочетает творчество и прагматизм, «Краснодару» этого всегда не хватало. ЦСКА, если не усилится, будет нелегко. Но у Володи Федотова есть преимущество: четко отработанная схема, которой он давно придерживается.

Допускаю, что к лидерам подтянется «Динамо», если усилится. Плюс Марцелу Личке надо менять отношение к обороне. В Оренбурге он с шашками наголо получал по семь, в Москве такого не поймут. А что было бы в Грозном, пропусти «Ахмат» столько, даже представить отказываюсь. Личка в прошлом году занял 7-е место и вылетел из Кубка, но перешел в «Динамо», меня же после пятой строчки уволили, ха!

— В РПЛ стали больше забивать и пропускать. О чем это говорит?

— Абаскаль, Личка, Ташуев, Осинькин, Карпин, Семак, Федотов проповедуют доминирующий футбол с высоким прессингом. Галактионов тоже старается. Вот и ответ.

— А где же оборона?

— Сложилась странная ситуация: центральных защитников мало, и они почему-то травмируются во всех командах. В советские времена из камня были сделаны, а сейчас даже субтильные форварды крепче. Почему? Загадка. Может, питание с экологией изменились? Нас было просто так не сломать.

— Нефутбольная часть карьеры Леонида Слуцкого заставляет взглянуть другими глазами на тренерское сословие в целом, как считаете?

— Ни разу не видел его публичных активностей — некогда и не слишком интересно, нравится более жизненный юмор. Быть может, человек хочет по-новому себя раскрыть, это личный выбор. А так, Слуцкий он и в Африке Слуцкий. Один из тренеров пробует себя в другом качестве. Было бы таких человек 15, другое дело, а так… Хочется? Ради Бога.

Леонид Слуцкий / Фото: © Денис Бушковский / Матч ТВ 

— Вы сказали после увольнения из «Ахмата»: «Готов работать, делайте предложения». Но места-то в клубах пока живые.

— Поверьте, любой тренер готов работать. Всегда! И это не означает отнять труд у коллег, ни в коем случае. Но если поступит предложение, важно быть в тонусе, лицемерие тут ни к чему. Меня вот сняли — Мирослава Ромащенко пригласили, из этого и состоит футбол. Все смотрят туры и вправе делать несложные прогнозы: «Ага, команда Х проиграла, значит, скоро будет отставка, могут пригласить». Нормальная футбольная жизнь. Хотя без работы, как я люблю говорить, тренер не бывает. Бывает без команды.

Прямые трансляции матчей МИР РПЛ смотрите на каналах «Матч ТВ» и МАТЧ ПРЕМЬЕР, а также сайтах matchtv.ru и sportbox.ru.

Читайте также:

Больше новостей спорта – в нашем телеграм-канале.