Хоккей

Майк Кинэн: «Овечкин великий! Но я бы в свою команду взял не его, а Гретцки»

Майк Кинэн: «Овечкин великий! Но я бы в свою команду взял не его, а Гретцки»
Майк Кинэн / Фото: © КХЛ / Беззубов Владимир
Легендарный хоккейный тренер Майк Кинэн в интервью «Матч ТВ» высказался об Александре Овечкине и погоне россиянина за рекордом Уэйна Гретцки. Также Кинэн рассказал, что мог получить российский паспорт.

Совсем недавно Железный Майк прилетал в Санкт-Петербург, где руководил сборной мира КХЛ на международном турнире. Уникальный специалист, который завоевывал и Кубок Стэнли, и Кубок Гагарина. Таких в мире всего двое — Кинэн и Боб Хартли.

75-летний канадец нашел время, чтобы поговорить со мной о хоккее.

Из этого интервью Майка Кинэна вы узнаете:

  • что он думает о развитии Матвея Мичкова под руководством Джона Тортореллы;
  • допустят ли сборную России на Олимпиаду;
  • что значит для канадца, если Александр Овечкин побьет рекорд Уэйна Гретцки;
  • что можно посоветовать Ги Буше в «Авангарде»;
  • турнир «Четырех наций» без России — что это такое?

«Рейнджерс» не просто так продлили контракт с Шестеркиным»

— Вы привели «Нью-Йорк Рейнджерс» к их последнему Кубку Стэнли, и это было еще в 1994 году. Что сейчас происходит с командой? Почему она так валится?

— Если честно, я не очень следил за делами в Нью-Йорке, потому что находился в Италии. Матчи НХЛ проходят среди ночи, и я не вставал, чтобы их посмотреть.

Но то, что вижу — прошлый сезон «Рейнджерс» провели сильно. Заняли первое место в лиге по итогам регулярки. Вышли в третий раунд Кубка Стэнли, где уступили будущему чемпиону — «Флориде».

Сами игроки и болельщики справедливо ожидали, что дальше пойдут вперед, станут еще лучше. Но каждая команда проходит циклы взлетов и падений. Бывают трудности, кто-то не оправдывает ожиданий. В конце концов, случаются травмы, игроки уходят на обмен.

Поэтому тут важно не то, что происходит с «Рейнджерс», а как они на это реагируют. Я советую запастись терпением. Я бы дал им время посмотреть, как развивается ситуация. Сейчас Нью-Йорк на спаде, но давайте дождемся, когда будет прогресс. Побеждать в НХЛ очень сложно. Но если команда достойно походит через трудности, то точно станет сильнее.

Игорь Шестеркин / Фото: © Bruce Bennett / Staff / Getty Images Sport / Gettyimages.ru

— Игрок какого амплуа самый важный, чтобы завоевать Кубок Стэнли — вратарь, защитник или форвард?

— Вратарь. И он у «Рейнджерс» есть — это Игорь Шестеркин. Не просто так с ним продлили контракт на $11,5 млн в год, сделав его самым дорогим голкипером в истории НХЛ. Именно с этой позицией у Нью-Йорка нет никаких проблем.

— Ваш бывший игрок Алексей Ковалев сказал, что если б в серии сошлись праймовые «Рейнджерс»-1994 и «Рейнджерс»-2024, то олдскулы победили бы в одну калитку. А ваше мнение?

— У меня такое же. Я бы даже не сомневался. Наша команда «Рейнджерс» от 1994 года точно взяла бы такую серию. Без вопросов! У нас была исключительная группа хоккеистов и людей. У нас все было — суперзвезды, голеадоры, выдающаяся защита, жесткость, контроль вбрасываний, прекрасный голкипер. Посмотрите, сколько ребят из той команды уже вошли в Зал хоккейной славы!

— Интересно, что лучшим бомбардиром тех «Рейнджерс» в регулярке стал защитник Сергей Зубов (89 очков).

— Да, а лучшим бомбардиром в плей-офф стал защитник Брайан Лич (34 очка), который взял «Конн Смайт Трофи» как самый ценный игрок. Это говорит о том, что у нас была очень универсальная команда с глубоким составом.

— Как думаете, почему многие из тех «Рейнджерс» в итоге стали тренерами? Ковалев, Зубов, Сергей Немчинов, покойный Александр Карповцев.

— И не только они. Тренерами еще стали Кевин Лоу, Грэг Гилберт, Дуг Лидстер, Джефф Бьюкибум, Адам Грэйвз, Гленн Андерсон, тренировал и Марк Мессье. А еще — Эса Тикканен, Стив Лармер… Каждый работал на своем уровне, кто-то учил детей в Нью-Йорке. А вот, Крэйг Мактавиш тоже был тренером, он даже в КХЛ приезжал.

Вообще я вам скажу, что у меня в той команде играли очень сообразительные ребята с большим хоккейным IQ. Наверное, поэтому так получилось. Умные яркие парни. Они не просто играли, а изучали хоккей. А теперь передают свой опыт, став учителями.

— И это идет от Майка Кинэна, который был для них ментором.

— Надеюсь, что да. Мне бы хотелось думать, что я оказал на них какое-то влияние.

«А какой русский игрок не любит жестких тренеров?»

— Россиянин Матвей Мичков претендует на «Колдер Трофи» как лучший новичок лиги. Но главный тренер «Филадельфии» Джон Торторелла уже дважды отправлял его в ложу прессы. Должен ли тренер быть так строг с молодыми?

— Я хорошо знаю Джона. Это его стиль. И каждый русский игрок, работавший со мной, любил жестких тренеров. Может быть, потому что они были старше и воспитывались еще в Советском Союзе — тот же Павел Буре.

Но игроки должны понимать, как трудно сделать прыжок из юниорского хоккея в НХЛ. Мичков еще молод, ему предстоит многому научиться. И у него есть учитель в лице Тортореллы. Да, он жесткий — но работа идет на долгосрочную перспективу.

— Вы не думаете, что менталитет современной НХЛ так изменился, что жестким тренерам уже не место в лиге? Тот же Майк Бэбкок потерял работу, когда решил проверить телефоны у игроков «Коламбуса».

— Это другая ситуация, и там обсуждалось нарушение личного пространства. Но вот посмотрите на «Флориду», которая завоевала Кубок Стэнли. Ее тренирует Пол Морис — мой предшественник в «Металлурге». И я не скажу, что он такой уж мягкий! Он вполне себе жесткий тренер. И его хоккеисты соблюдают дисциплину, играют жестко и в физическом стиле. Эта «Флорида» управляется твердой тренерской рукой. И я радуюсь за них. Хорошо знаю Пола, желаю ему удачи.

Знаете, поколения игроков меняются. Но я тренировал в течение пяти десятилетий. Если ты не приспособишься к новому времени, то не сможешь продержаться в НХЛ так долго. Отвечая на ваш вопрос, да — это другая реальность. Но в любом случае в вашей команде должна быть дисциплина. И вы должны установить стандарт, которому следуют все игроки. Если вы этого не сделаете, то не завоюете Кубок Стэнли.

А сделать это очень сложно! Вспомните, как «Флорида» в 2023 году проиграла финал «Вегасу». Но в следующем сезоне все-таки добилась своего. Я не думаю, что Морис на пути к чемпионству снижал свою требовательность или расслаблял гайки. У тебя могут меняться тактика, система игры, но принципы — никогда.

— Дайте совет Ивану Демидову, если он однажды поедет в «Монреаль». Как лучше адаптироваться в канадском городе, где все помешаны на хоккее? Как выдержать давление СМИ и болельщиков?

— Я думаю, что давление — это привилегия. Если к тебе есть повышенное внимание, то значит, ты из себя что-то представляешь. Как общаться с прессой — это приходит с опытом, и тут нет большой сложности. Тем более руководство «Монреаля» очень заинтересовано в Демидове — и сделает всё, чтобы ему помочь.

Когда Иван приедет в «Канадиенс» — я уверен, в составе найдется несколько опытных игроков, которые помогут ему, научат и будут наставлять в этой среде. Это очень важно для молодого игрока.

С другой стороны, логика драфта НХЛ заключается в том, что самые талантливые юниоры чаще всего идут в те команды, которые не очень хороши. Это такой цикл, и эти молодые игроки приходят туда, где от них так многого ждут. Поэтому они должны иметь большую поддержку в хоккейном клубе — от менеджера, тренера, да кого угодно.

Я вот помню, как в «Чикаго» в конце 80-х начинал Джереми Реник. Он был очень важен для клуба. Ему тогда помогали опытные игроки Стив Лармер и Мишель Гуле. Они с ним как с ребенком возились, всему учили на скамейке запасных. В итоге Реник вырос в такого мастера, что его включили в Зал хоккейной славы.

«Чем быстрее вернут сборную России, тем лучше»

— Недавний молодежный чемпионат мира, который проходил в Оттаве, получился не очень хорошим для хозяев. Правда ли, что канадцам на таких турнирах не хватает сборной России?

— Да, конечно. Люди любят спорт. И канадцы, и русские любят хоккей. Очень важно, чтобы политическая ситуация разрешилась. Чем быстрее это произойдет, тем лучше. Российский хоккей очень важен для всего мира — и конечно же, для молодежного турнира.

Я верю в то, что политики разберутся, и сборная Россия сможет сыграть на Олимпиаде-2026 в Италии. Это очень важная национальная команда для мировой арены, для хоккея во всем мире. Россия по-прежнему остается мощной и очень интересной силой в международном хоккее.

— А вы видели идею, что на эту Олимпиаду могут заявить сборную Италии, составленную из игроков НХЛ с итальянскими корнями?

— Да, такой проект обсуждался. Я недавно летал в Нью-Йорк, где встречался с Гэри Беттмэном и Биллом Дэйли как советник сборной Италии. Тут палка о двух концах. Эта идея может сделать итальянцев интересной силой на Олимпиаде.

Сборная Италии по хоккею / Фото: © Jussi Nukari / imago-images.de / Global Look Press

Итальянцы — хозяева, они принимают зимние Игры. Это единственная причина, почему сборная Италии участвует в хоккейном олимпийском турнире. Она не проходила отбор. И вы, как хозяева, вряд ли хотите опозориться перед всем миром. Поэтому федерация Италии должна принять решение — хочет ли она в своем составе видеть лучших игроков, чтобы сборная стала более конкурентоспособной? Или главное, чтобы играли парни, которые выступали за сборную раньше?

— Сборная Италии могла бы выглядеть очень интересно.

— Вот и я об этом. Есть разные правила от Международного олимпийского комитета (МОК) и Международной федерации хоккея (IIHF). Обычно нужно 16 месяцев, чтобы натурализованный игрок мог бы сменить спортивное гражданство. Если организаторы позволят этим пренебречь на Олимпиаде-2026 в Милане, может быть очень интересно.

«Я пока не могу поставить Макдэвида в один ряд с Гретцки и Лемье»

— Если Александр Овечкин побьет рекорд Уэйна Гретцки, что это будет означать лично для вас как для канадского тренера и для символа канадского хоккея?

— А я ведь тренировал Гретцки. И Уэйн будет первым, кто поздравит Алекса с тем, что он побил его рекорд. Надеюсь, Овечкин будет здоров. Мы все ждем, что он доберется до этого рубежа. И тут вдруг он ломает ногу.

Вот хотелось бы обойтись без такого форс-мажора. Ну, а если Овечкин побьет рекорд, то в моих глазах это будет очень важное событие. Это признание российского хоккея в мире. Это доказательство того, что в наше время, когда спорт так изменился, все равно можно бить самые великие рекорды. Овечкин великий игрок и великий бомбардир. Мы все за него болеем и желаем ему оставаться здоровым.

— Если бы вы могли выбрать, кого взять к себе в состав на Кубок Канады-1987 — праймового Гретцки или Овечкина, кто бы это был?

— Уэйн Гретцки.

— Почему?

— Потому что Гретцки в 1987 году набрал 217 очков с учетом плей-офф. Вторым по очкам оказался Марк Мессье — 135. То есть Уэйн на 82 очка обогнал ближайшего парня. Как я мог его не взять? Праймовый Гретцки всегда был лучше всех.

При этом, если подсчитаете, я тренировал как минимум 50 игроков, которые в итоге вошли в Зал хоккейной славы. Среди них есть и россияне — тот же Павел Буре. Мне как тренеру очень повезло.

— Вы видите, кто уже способен побить рекорд Овечкина по голам? Может быть, кто-то из молодежи — например, Остон Мэттьюс? Или это достижение будет на века?

— Этого никто не знает. Мы не знаем, как будет развиваться лига, какой станет игра. Правила меняются. Может быть, НХЛ решит повысить результативность, тогда голов станет еще больше. Кстати, я не стал бы называть Мэттьюса молодым. Ему скоро 28 лет. У него ровно 12 лет разницы с Овечкиным.

— Можно ли поставить Коннора Макдэвида в один ряд с Уэйном Гретцки или Марио Лемье?

— Разница в том, что Уэйн выиграл четыре Кубка Стэнли, Марио — два, а Коннор — ни одного. Пока Макдэвид не выиграет чашу, их сравнивать нельзя.

Конор Макдэвид / Фото: © Michael Reaves / Staff / Getty Images Sport / Gettyimages.ru

«Все игроки очень хотят поехать на Олимпиаду»

— Как вы относитесь к турниру «Четырех наций», который НХЛ проведет в феврале?

— Международное соревнование, которое назову предвестником такого большого события как Олимпиада. Я думаю, это интересно. Видна динамика развития хоккея, в который сейчас играют более чем в 50 странах.

К сожалению, Россия прямо сейчас не участвует в турнире «Четырех наций». Но в целом это здорово для спорта, индустрии, бизнеса, что игра развивается таким образом. Хорошая замена «Матчу всех звезд НХЛ» в середине сезона, когда соберутся четыре сборные на международный турнир.

Важно сейчас стимулировать интерес к хоккею. А потом будет Олимпиада с участием игроков НХЛ, полноценный Кубок мира. Игроки с нетерпением ждут этих турниров, они хотят поехать на Олимпиаду. Это хорошее событие для хоккея во всем мире.

— Можно ли стать великим тренером, если в прошлом ты не был хоккеистом? Например, Джон Купер брал Кубки Стэнли, но он не был хоккеистом. А на турнире в Санкт-Петербурге вы поздравляли Романа Ротенберга, хотя он раньше не играл в КХЛ.

— Знаете, самый великий хоккейный тренер в мире — это Скотти Боумэн. И он не играл в хоккей. Только один сезон занимался в детской команде «Монреаля». Но он завоевал 13 Кубков Стэнли на разных должностях. Так что не обязательно быть хоккеистом, чтобы стать великим тренером.

Я сам никогда не играл в НХЛ. И не знаю, помните ли вы такого тренера как Той Блэйк. Вот он был звездой, завоевал три Кубка Стэнли как капитан «Монреаля». А потом возглавил «Канадиенс» и как тренер выиграл еще восемь Кубков Стэнли. Так что здесь нет какой-то тенденции. И вот вам загадка…

— Интересно.

— По молодости я тренировал команду в университете Торонто, которая выиграла национальный чемпионат. Последний раз это случалось 40 лет назад, когда девять раз это сделал Том Уотт. Но кто самый известный тренер университета Торонто за всю историю? Вот скажите мне.

— Затрудняюсь… Может. Боб Хартли?

— Нет. Ладно, это слишком сложно. Так вот, это был Лестер Пирсон. Потом он стал премьер-министром Канады, в его честь назвали аэропорт в Торонто. И раньше в НХЛ была награда «Лестер Пирсон Эуорд» для самого ценного хоккеиста сезона по мнению профсоюза — это тоже в его честь. А начиналось всё с того, что Лестер Пирсон тренировал студентов в Торонто. Это как если бы Владимир Путин начинал с того, что был хоккейным тренером в Ленинграде.

«Я хотел взять российский паспорт, но так и не взял»

— Что вы посоветуете Ги Буше и Дэйву Барру, которые возглавили «Авангард»? Это хорошие специалисты?

— Я их вообще не знаю. Но если давать совет, и я как раз говорил об этом с Майком Пелино, когда мы ехали в Россию — лучше понимать, чем быть понятым. Это значит, что им лучше вникнуть в русскую культуру, в менталитет российского хоккеиста. И не допустить того, чтобы русские хоккеисты становились как канадцы.

Ги Буше / Фото: © ХК «Авангард»

Надо самому перестроиться, а не менять всех вокруг себя. Это было моей задачей, когда я работал в КХЛ. Я хотел знать всё — вашу жизнь, вашу культуру и то, какие у вас взгляды на хоккей.

— Вы не думали о том, чтобы снова потренировать в КХЛ? Если вдруг вам позвонят с предложением…

— Я не такой человек. Не загадываю желания и не надеюсь на что-то. Я живу своей жизнью. Вот меня неожиданно пригласили в декабре на турнир в Санкт-Петербург. Так же неожиданно мне раньше позвонили и позвали возглавить «Металлург». Еще меня приглашали поработать в Италию, в Китай. Так что я не занимаю себя мыслями о таких вещах, а стараюсь жить хорошо и делать то, что могу в данный момент.

— Правда, что вы раньше рассматривали возможность получения российского гражданства? Теперь сразу несколько североамериканских хоккеистов КХЛ взяли паспорта РФ.

— Когда я приехал работать в Россию, то такого намерения у меня не было. Такая мысль пришла потом. Потому что была идея, чтобы я помог сборной России во время Кубка мира-2016 в Торонто. И мне могли оформить российское гражданство, да и желание такое было. В любом случае, я не взял российский паспорт. Да и главным тренером сборной России тогда не стал.

— Я с вами общался в 2016 году в Торонто.

— Да, я летал на тот Кубок мира. Меня пригласили, я сидел в ложе с Романом Ротенбергом. Я был гостем, а сборной тогда руководил Олег Знарок. Моим мнением по хоккейным вопросам интересовались, я его высказывал.

— Вы сейчас плотно общаетесь со своими учениками?

— Например, я дружу с Павлом Буре. Он каждый год звонит мне 21 октября и поздравляет с днем рождения. Вот, недавно он мне тоже звонил.

— Может ли ваш ученик Илья Воробьев завоевать Кубок Гагарина с ЦСКА?

— Он хороший молодой тренер. И я снова повторю, что иногда нужно быть терпеливыми. Ведь сколько у ЦСКА новых игроков? Человек десять пришло? Так или иначе, это новая команда.

И требуется время, чтобы собрать костяк клуба. Это не происходит в одночасье. Знаете, когда мы выиграли Кубок Стэнли в Нью-Йорке, то начинали медленно. И только по ходу становились лучше, сделали несколько обменов, укрепились. В итоге заняли первое место в регулярном чемпионате. Но мы все равно думали об обменах и о том, что мы можем сделать перед плей-офф.

Так что нужно видеть улучшения, над чем сейчас работает ЦСКА. Вот они выдали победную серию из 11 матчей, стоят в топ-4 на Западе. Это ведь не просто так. И мы говорим о команде, которая в межсезонье пережила кардинальную перестройку. Так что просто дайте время Воробьеву. Я вот у ЦСКА вижу прогресс.

— А вы знаете, что Илья Петрович стажировался в «Ванкувере»?

— Да? Я не слышал. Воробьев ездил туда на две недели? Это интересный опыт. «Кэнакс» возглавляет Рик Токкет, который играл у меня в «Филадельфии» и на Кубке Канады. Я думаю, Илья от этой поездки прибавил как тренер. И я сам, когда работал тренером, частенько приглашал к себе гостей. Не только делился опытом, но и спрашивал их мнение о своей команде. Может, они расскажут что-то, что я не знал, и это поможет моим игрокам стать лучше.

Больше новостей спорта – в нашем телеграм-канале.