Наиль Измайлов работает в Футбольной национальной лиге (ФНЛ) с февраля 2022 года, когда занял пост исполнительного директора. Ближе к концу прошлого года функционер был избран президентом ФНЛ. До этого Измайлов был вице-президентом «Спартака». При нем сперва состоялось долгожданное чемпионство в 2017 году, а затем увольнение Массимо Карреры.
Главное из интервью с Измайловым:
- Посещаемость в Первой лиге растет, в этом сезоне на некоторых матчах будет задействована система VAR;
- О крымских клубах во Второй лиге: противоречия с УЕФА нет, есть вера в позитивный исход ситуации;
- Обязательный аудит клубов может появиться в регламенте ФНЛ со следующего сезона;
- О планах по цифровизации ФНЛ: мобильные приложения, единый дизайн сайтов, программы лояльности;
- Реформа Второй лиги и ее целесообразность;
- Ситуация с «Аланией» и реконструкцией стадиона;
- Сколько получат лучшие судьи Первой лиги в качестве премий;
- Немного о «Спартаке»: Малышев, Абаскаль и Федун.
— Старт сезона в МЕЛБЕТ-Первой лиге и LEON-Второй лиге соответствует ожиданиям?
— Превосходит ожидания. Посещаемость в первом туре МЕЛБЕТ-Первой лиги была 30590 человек, в среднем почти 3400 на матче. Потом чуть снизилась, но общий показатель выше, чем в прошлом сезоне — 3028 против 2882 болельщиков на игре, несмотря на лето, отпуска и дачи. Поздней осенью и ранней весной комфорта на трибунах станет меньше, и все равно тенденция радует, цифры сопоставимы с доковидными сезонами.
— Что в плюсах, кроме посещаемости?
— Интересные участники. Один такой лидирует, речь про «Акрон». Хорошая команда, качественный менеджмент, серьезный тренерский штаб. Приятно следить за «Черноморцем», собирающим под 9 тысяч болельщиков на трибунах. «Тюмень» и «Сокол» — в пятерке лучших, хотя еще в прошлом сезоне выступали во Второй лиге. Каждый тур дарит нам удивительные результаты. В LEON-Второй лиге А каждый тур непредсказуем — «Ротор» и «Уфа», например, на данный период времени — в зоне вылета в «Серебро». Но плотность невероятная.
— Готовы отдать должное генеральному директору «Черноморца» Валентину Климко, назвавшему заслуженным удаление Зырянова в игре с «Торпедо»?
— Работали вместе с Валентином Сергеевичем, знаю его по академии «Спартака». Пригласили Климко в обновленный состав президиума лиги, который должен отвечать определенным пропорциям представительства клубов первого и второго дивизионов.
Интересна и медийная активность Валентина Сергеевича в социальных сетях «Черноморца» — очень органично выглядит в контенте новороссийской команды.
— Что неприятно удивило или насторожило на старте?
— По большому счету, ничего. Перед первым туром были проблемы с заявкой игроков у «Химок», они поздно оплатили старые долги. Удалось быстро решить вопрос с РФС и ФИФА, спасибо им за помощь. Получили разрешительные письма, ко второму туру проблема сошла на нет.
— В нескольких европейских чемпионатах VAR действует не только в высших, но и вторых по значимости лигах. Стоит ждать подобного у нас?
— VAR точно будет реализован, причем уже в этом сезоне. В предыдущем тестировали, теперь запустим. Предварительно уже больше четырех арен, которые готовы. Позже подключим остальные.
— Почему не на всех сразу?
— Техническую готовность подтвердили пока четыре клуба. Хотелось бы сразу интегрировать VAR в телетрансляции, но удовольствие не из дешевых, посмотрим, потянут ли клубы такие расходы. В любом случае будем к этому идти.
— Платить за VAR придется участникам?
— На данном этапе — да. Оборудование закуплено РПЛ, мы будем его эксплуатировать, а это стоит денег. Расходы Клуба ФНЛ ограничены 10 млн рублей в первый сезон при проведении 10 домашних матчей
— Махачкалинское «Динамо» в минувшем сезоне отказалось от претензий на РПЛ, потому что требовалось оборудовать домашний стадион системой Fan ID, потратив 25 миллионов рублей. Проблема?
— Сложность. «Балтика» и «Рубин» имеют первоклассные арены, построенные к ЧМ-2018, но и их пришлось дооборудовать. Причем казанцы управились только к третьему туру.
— Объясните нестыковку. Лицензию для РПЛ команда ФНЛ обязана получить в марте. Но выйдет она наверх или нет, решается в мае. Как избежать преждевременных трат на Fan ID и прочие навороты высшей лиги? Можно никуда не выйти, но потратить большие деньги и стать обладателем ненужной технической штуки.
— Разрабатываем сейчас дорожную карту, в которой исходим от момента постановки клубом задачи выхода. Просчитываем, сколько времени потребует доработка арены, если клуб готов.
— А если клуб не ставил задачу выхода, но вышел в РПЛ?
— Отталкиваемся, повторяю, от плановости. Готовитесь к повышению в классе? Предусмотрите необходимые действия заранее.
— Допустим, в марте клуб не знает, выйдет он наверх или нет. Экономит на системе Fan ID, но по спортивному принципу все-таки выходит. Даст ему лига послабление по срокам установки?
— Это работает иначе. Стадион должен быть сертифицирован для игр РПЛ, иначе клуб не получит лицензию. Поэтому с января лига начинает интересоваться, было ли заложено в бюджет техническое обновление. Существует рабочая группа, с потенциальными кандидатами на выход проводятся совещания. Каждый клуб заранее знает стоимость, объем, сроки работ и здраво оценивает, нужна ли ему лицензия.
В нынешнем году мы уже прошли этот путь. В следующем хотим его сократить. Входящие в рабочую группу специалисты РПЛ, ФНЛ, Минспорта и других организаций, курирующих систему идентификации болельщиков, помогут претендентам, им не придется повторять чужие ошибки.
— Схожая проблема — укрепление составов в короткий летний период. В высшей, первой и второй лигах разные лимиты на легионеров, поэтому пришедшие снизу становятся на первых порах мальчиками для битья. Как быть?
— Опять возвращаемся к планированию. По своему опыту работы в «Спартаке» могу сказать: мы вели планирование на четыре трансферных окна вперед. Первое окно прорабатывалось детально. Второе — на уровне составления шорт-листов на конкретные позиции и понимания уходящих. Третье-четвертое окно учитывало перспективных игроков «Спартака-2» и академии. Ясно, что не все могут гарантировать стабильность бюджета на долгий срок, но нельзя откладывать базовые вещи на последний момент, будь то готовность арены или селекция.
Клуб должен предвидеть повышение в классе, такова объективная реальность. Проблема коротких контрактов и отсутствия планов существует, но если не пытаться ее решить, мы не построим нормальный футбол. Приход-уход иностранцев необходимо предусмотреть до, а не после турнирной развязки, это уже наработанная история.
— О крымских клубах. Схема их включения в российский футбол выводит из-под возможных санкций РФС, поскольку за дивизион Б LEON-Второй лиги, где играют «Севастополь» и ялтинский «Рубин», отвечает ваша лига. Готовы к неприятному со стороны УЕФА?
— Во-первых, в дивизион Б LEON-Второй лиги может заявиться каждый желающий. При выполнении необходимых условий, конечно. «Амкал» из Медиалиги, скажем, выразил такое намерение, об этом в прессе говорил Герман. Слышал, что 2DROTS рассматривают возможность участия в LEON-Второй лиге Б.
Во-вторых, на данный момент мы не находимся в противоречии с УЕФА по поводу турнира в дивизионе Б и верим в позитивное развитие ситуации.
Считаю, что делаю правильное дело: возвращаю командам и болельщикам большой футбол, которого они были лишены на протяжении девяти лет. На первую домашнюю игру «Севастополя» пришло пять с половиной тысяч человек. Людьми переполнился даже холм у стадиона, с которого просматривалось поле. Мне кажется, это хорошо, а не плохо. Регион с прекрасными условиями для футбола перестал вариться в собственном соку. При этом крымская федерация за период изоляции сделала много полезного. Организовала, например, большие ежегодные турниры по любительскому, дворовому и сельскому футболу, где участвуют несколько сотен команд. Уверен, лишать любимой игры такой регион — большой грех.
— В связи с подрывом Крымского моста матч второго тура между «Рубином» и «Кубанью-Холдинг» был перенесен из Ялты в станицу Павловскую Краснодарского края. Другие переносы планируются?
— На мосту восстановлено реверсивное автомобильное движение, кроме того, работает паромная переправа, которой и пользуются команды Крыма. Она достаточно быстрая и удобная, поэтому перемен в календаре не предвидится. «Севастополь» вчера сыграл второй матч на домашней арене, на этой неделе первую встречу проведет дома «Рубин Ялта».
— Лигу привлекают к организации безопасности вокруг матчей? Мероприятия все же массовые, а небо над головой иногда тревожит.
— Этим занимаются профильные организации, на нас возложено только непосредственно связанное с футболом. Матчи проходят во всех городах лиги, включая Белгород, например. Последнюю домашнюю игру с курским «Авангардом» там посетила тысяча болельщиков.
— Что будет, если по итогам сезона крымские клубы получат право подняться из любительского дивизиона Б в профессиональный А?
— Согласно регламенту, спортивный принцип позволяет любой команде рассчитывать на повышение в классе. Дождемся окончания турнира.
— Лицензирование клубов сейчас подразумевает банковские гарантии? Или, как раньше, достаточно не очень надежных губернаторских писем?
— Пока банковские гарантии не являются обязательным условием, но подтверждение финансовой состоятельности необходимо. И это не письма губернаторов, а решение законодательного собрания о выделении бюджета на клуб, договор со спонсорами либо банковский счет с необходимой суммой. В дополнение планируем контролировать финансовое здоровье участников соревнований другим способом. Со следующего сезона в регламентах может появиться обязательный аудит клубов с предоставлением данных в лигу. Если мониторить эти данные в течение нескольких сезонов, станет понятно, куда движется клуб в финансовом плане. Такие статьи, как рост кредиторской задолженности, соотношение расходов и доходов, инвестиции в инфраструктуру, трансферы, зарплаты, способны многое сказать о перспективах проекта. Любая ситуация понятнее, если видеть ее в динамике.
— Уверены, что в этом сезоне финиширует столько же клубов, сколько его начали?
— У нас давно не было снятия команд по финансовым причинам. В прошлом сезоне вспоминаются только «Ессентуки», лишенные лицензии РФС. Нынешним летом ижевский «Зенит» отказался участвовать в первенстве, не подтвердив заявочный бюджет. Хотя на новый сезон требовалось меньше денег, потому что упростилась логистика, из дальних выездов у ижевчан оставался только Барнаул. Общались с главой минспорта региона по данному вопросу, но сохранить команду в профессиональной лиге не удалось.
— С какими командами лиге проще работать, частными или бюджетными?
— Первых из года в год становится больше. «Родина», «Акрон», «Черноморец», «Ленинградец», «Торпедо», «Химки» — в МЕЛБЕТ-Первой лиге. В LEON-Второй лиге — «Чайка», «Краснодар-2», «Велес», «Родина-2, «Форте», костромской «Спартак» и другие. Есть устойчивый интерес частного бизнеса к клубам низших лиг. И самих клубов стало больше. В прошлом сезоне 90, в этом 98. Прирастаем.
— Но не Сибирью.
— Почему? «Иркутск» вернулся в этом сезоне. Первый домашний матч с «Зенитом-2» — 4500 зрителей на трибунах. Понятно, что существуют трудности с логистикой. Перелеты в Сибирь и обратно возможны только через крупные города, чаще всего через Москву. А это дополнительные издержки. Но мы ожидаем, что весной новых клубов будет больше.
Работать же лиге проще с теми клубами, где профессиональный менеджмент. От того, частный капитал или государственный, это почти не зависит.
— Не раз доводилось слышать о цифровизации ФНЛ. Чего именно ждать на этом направлении?
— Ведем большую работу по цифровизации, поддержанную клубами. Хедлайнером является лига, ключевая разработка — CRM [Customer relationship management — система управления взаимоотношениями с клиентами]. Рассчитываем создать продукт, которым каждый клуб мог бы пользоваться для внедрения программ лояльности и привлечения болельщиков. В прошлом году совместно с «Яндексом» и Havas, известным маркетинговым агентством, провели исследование болельщиков ФНЛ. Такое же, к слову, с 2012 по 2018 год регулярно проводилось в «Спартаке». На начальном этапе, помню, болельщиками «красно-белых» себя назвали 6 миллионов человек, спустя шесть лет — почти 20 миллионов.
Задействовав ту же методику в ФНЛ, получили динамический срез болельщицкой аудитории, уяснили возрастные и социальные группы, соотношение между мужчинами и женщинами, добыли другую полезную информацию. И выявили одну из главных проблем. Оказалось, болельщики в регионах плохо информированы о проводимых у них матчах. Просто не оповещены надлежащим образом.
Так вот на базе этого исследования лига создает CRM-продукт, который поможет достичь многих целей, включая информирование аудитории о матчах, акциях, мероприятиях. То же относится к системе современного документооборота, позволяющей стандартизировать и упростить деловое общение внутри лиги. Ее мы тоже разрабатываем.
Следующий шаг цифровизации — мобильное приложение, так называемый white label. По сути, технологичный шаблон, который можно брендировать символикой любого клуба и предлагать в пользование болельщикам. Клубам не нужно будет вкладываться в собственную разработку, они получат готовый продукт с календарем, разделами под составы, статистику, покупку билетов, «мерча» и так далее. Это удобно. И лига это уже делает.
Аналогичная история с сайтами. Создаем единый дизайн, от клубов потребуется лишь раскрасить его в клубные цвета, ввести текущую информацию, новостные ленты и добавить то, что они сочтут нужным. Это не догма, каждый может предпочесть собственные разработки, но есть хороший пример американских лиг НХЛ и MLS, где клубные сайты идентичны.
Еще одно новшество — корпоративный портал. Уже проделан большой труд, созданы дорожные карты, гайдлайны, чек-листы, называть можно по-разному. Допустим, до дня матча остается 10 дней. Клубному менеджеру не надо будет лезть в «гугл», чтобы уточнить порядок действий, достаточно зайти на корпоративный портал и открыть подробную инструкцию по всем необходимым мероприятиям. Там же будет собрана регламентирующая документация, изложенная доступным языком. Это существенно упростит работу менеджеров. Сотрудники меняются, клубы переходят из лиги в лигу, четкие алгоритмы в таких ситуациях станут весомым подспорьем.
— Звучит любопытно.
— И это не все. Впереди создание программ лояльности, клубных и лиги. В футболе существуют спонсоры и партнеры, федеральные и локальные. Мы готовы прорисовать наилучшее взаимодействие с ними для бизнеса и привлечения болельщиков. Механизмы обкатаны, почему не предложить их участникам процесса? КПД сотрудничества клубов с партнерами будет выше, интерес к футболу больше.
— Были бы спонсоры — лояльность найдется. Как их подманивать клубам LEON-Второй лиги, учитывая невысокую посещаемость и порой простецкий футбол?
— В рамках сотрудничества с HAVAS мы создали калькулятор партнерских контрактов. Один из клубов Второй лиги в прошлом сезоне воспользовался этим инструментом, рассчитал стоимость рекламы на стадионных носителях и привлек 15 миллионов рублей. Игры МЕЛБЕТ-Первой лиги показывает «Матч ТВ», LEON-Вторую лигу — VK Видео и «Триколор», у которого охваты составляют миллион просмотров за два тура. При надлежащем подходе и желании это точно можно продавать.
— Золотая и серебряная группы, дивизионы А и Б LEON-Второй лиги — насколько понятна болельщикам такая турнирная формула?
— Сначала о предпосылках реформы. Согласно отчетам BFDC (эта организация сотрудничает с УЕФА и отслеживает аномалии, связанные со ставками), статистика за 2022 год выявила во второй российской лиге 24 подозрительных матча. Цифры общедоступны, они есть на сайте УЕФА. В РПЛ таких игр было пять, в Первой лиге — всего лишь два. Вот первая причина преобразований.
Вторая — низкая жизнеспособность клубов, поскольку сезон «осень-весна» разделен зимним принятием годового бюджета в регионах. Финансы на календарный год утверждаются в ноябре, а летом происходит смена футбольных сезонов. Календари находятся в противофазе. В то время как при их совмещении снижаются риски потерять команду зимой, скорее всего, она точно доиграет сезон на выделенные деньги.
Третий фактор — огромный зимний перерыв в 4,5-5 месяцев, когда нет матчей, но держать команду в тонусе и платить игрокам нужно. Четвертое — за последние три сезона 20 процентов матчей во Второй лиге завершились с разницей в три и более мячей. По сути, техническое поражение, на игру можно было не приезжать.
Вывод: Вторая лига нуждалась в преобразованиях. Речь и о календарной схеме, и о росте соревновательности. Это натолкнуло на идею создания дивизионов А и Б, играющих в гибридном формате. А — по прежнему по схеме «осень-весна», но с разделением на золотую и серебряную группы с зимним обменом между ними. Б — укороченный сезон, с переходом в 2024 году на систему «весна-осень».
— Впоследствии на нее перейдут и более высокие дивизионы?
— Потребуется несколько лет, чтобы понять целесообразность. Пока нынешний формат можно назвать постоянным.
— Кто захочет, разберется в золотой и серебряной группах. Но все ли захотят? Болельщик привык к менее гибридным сюжетам: двухкруговой турнир, верхние поднимаются, нижние опускаются. Разве нет?
— Сейчас, по сути, так и есть. Единственное отличие — зимний обмен в дивизионе 2А, после которого «золото» бьется за подъем в МЕЛБЕТ-Первую лигу, «серебро» — за право не вылететь в дивизион Б и подняться в «золото». Взамен получаем более ровные составы участников и возросшую турнирную интригу.
— Поговорим о кейсе «Алании». Стадион там не готов, но регион футбольный. Посещаемость РПЛ с учетом Fan ID далека от рекордов. Может, стоило пойти навстречу не нескольким тысячам «живых» болельщиков, а сотням тысяч у телевизоров, и разрешить осетинам играть в Грозном, раз уж они добились повышения по спортивному принципу?
— Недавно ездили с коллегами во Владикавказ на контрольный матч «Алании» с ФК «Деньги» из Медиалиги. Маленький стадион «Динамо» был забит полностью, очень душевная и теплая атмосфера. Это к вопросу о том, насколько осетинские болельщики соскучились по родному клубу. Безусловно, команда должна играть в своем регионе, где публика знает игроков и несет в себе мощный эмоциональный заряд. К тому же свой стадион важен для маркетинга и правильной бизнес-модели существования клуба.
— Но если спросить футбольное сообщество Северной Осетии, наверняка услышим: лучше играть в Грозном, чем в ФНЛ.
— Скорее всего. Однако правила должны выполняться, это во-первых. Во-вторых, вспомним про планирование. Прошло четыре тура МЕЛБЕТ-Первой лиги, и уже сейчас фаворитам стоит подумать о будущем, чтобы в мае не получилось как с «Аланией». Ясно, допустим, что «Акрон» не сможет принимать команды РПЛ, если он туда выйдет, в Жигулевске или Тольятти. Придется задействовать оборудованную самарскую арену. Наверное, это не очень хорошо для болельщиков «Акрона» и воспитанников собственной академии.
— Почему тогда не снизить требования к стадионам, учитывая нынешний момент? Пусть на жигулевский «Кристалл», вмещающий 3 тысячи, придет столько же, зато своих. Сейчас-то ходит тысяча.
— Возможно, вы правы. Необходимо оценивать ситуацию в динамике и принимать решения, исходя из интересов футбола. И правила менять не на ходу, а взвешенно. По «Алании», скажем, не искать варианты переноса, а предпринимать усилия, чтобы достроить новый стадион. Лучше зимой, чем следующим летом, чтобы обкатать объект к сезону.
— Потолок зарплат в ФНЛ был введен в 2014-м году. Насколько эффективны ограничения в 300 тысяч в месяц и 10 совокупных миллионов в год спустя девять лет? Не говоря уж про индексацию.
— В данном инструменте, безусловно, есть смысл. ФНЛ — лига роста, большие деньги могут отбить у молодых российских футболистов стимулы к переходу на следующий уровень. Что касается конкретных цифр, понадобится анализ. После него станет ясно, насколько справедливы действующие рамки.
— Каковы суммы заявочных взносов для клубов Первой и Второй лиг?
— Расчетные величины — 9 млн. 469 тыс. рублей для Первой лиги, 4 млн. 882 тыс. — для Второй. В минувшем сезоне они были снижены за счет коммерческих поступлений ФНЛ, лига покрыла определенную часть взносов своими доходами. Но уже достигнута договоренность о солидарности лиг. Первая сейчас — доходная, дивизизион А Второй лиги практически самоокупаемый, дивизион Б — убыточный. С этого года часть прибыли богатых будет доставаться бедным. Стандартная европейская практика, необходимая клубам, чтобы выжить.
Кстати, в текущем сезоне проведем между клубами чемпионат по маркетингу и коммерции. Будут оцениваться продвижение брендов клубов и лиги, привлечение болельщиков, работа с аудиторией, увеличение коммерческих доходов. Все это станет одним из критериев при распределении доходов в сезоне 2023/2024. За свою маркетинговую активность клубы будут получать призовые выплаты.
— Известно, что МЕЛБЕТ-Первую лигу смотрят в Китае на платформе WeChat. Велики ли аудиторные показатели?
— Игру «Торпедо» — «Черноморец» посмотрело порядка 12 тысяч уникальных пользователей. Среднее число по другим матчам — 10 тысяч.
— Каков размер фонда честного судейства, учрежденного лигой для поощрения арбитров?
— 10 миллионов рублей, таково пожелание одного из наших партнеров. Если распределить эти деньги между тройкой победителей — очень неплохая премия. Уже разработаны критерии определения лучших. Рейтинг будет составляться на основе пропорционального голосования экспертов, клубов и болельщиков.
— Ну, и про «Спартак». Можно сказать, что инфраструктурный пласт работы, начатой вами, завершен, поэтому клуб обязан сосредоточиться на победах и титулах?
— Не стал бы так говорить, по инфраструктуре в «Спартаке» еще многое можно и нужно сделать. Стадиону скоро десять лет, ему необходимы ремонт, больший комфорт для зрителей, обогрев трибун, крыша или навес над полем, переоборудование старых и создание новых VIP-лож. В мое время премиум-сегмент приносил клубу 70 процентов билетной выручки, это очень важный аспект. Расширение тушинской базы и перенос туда спартаковской академии — тоже объективная необходимость, поскольку договор аренды с Сокольниками не настолько долгий, чтобы о нем забыть.
Но моя работа в «Спартаке» касалась не только инфраструктуры, иначе команда не выиграла бы в 2017-м чемпионат страны.
— Знакомы с нынешним генеральным директором клуба Олегом Малышевым?
— Да, мы делали с ним совместную образовательную программу «Спартака» и PricewaterhouseCoopers. Провели два набора слушателей, до сих пор общаемся со своими студентами. Малышев — грамотный, толковый и интересный специалист.
— С Леонидом Федуном поддерживаете связь?
— Регулярно. За «Спартаком» следит, на матчи ходит.
— Зарема Салихова — футбольный человек?
— Да. Хотя в бытность мою вице-президентом «Спартака» она не принимала участия в операционном управлении клубом.
— С Массимо Каррерой тоже общаетесь?
— Нет.
— Верите в Абаскаля?
— Верю во Всевышнего, любовь и милосердие. В Абаскаля не верю.
— Вы про духовное. А я про тренерское.
— По отзывам игроков, испанец действительно хороший специалист, команда воспринимает его позитивно. Много внимания уделяет тактике и физическим кондициям, а это — главные параметры в футболе. Абаскаль и команда хорошо чувствуют друг друга, им нравится побеждать. И стартовал «Спартак» в этом сезоне прилично. На остальные вопросы ответит турнирная таблица.
Больше новостей спорта – в нашем телеграм-канале.
