По уровню шума прошедший сезон РПЛ казался почти скандальным, но на самом деле ключевых ошибок стало меньше, а финансовые и медицинские условия судей — гораздо лучше. Это важный шаг к тому, что через несколько лет судейство в России будет уровнем выше.
Подводим итоги сезона и трех лет работы главы Департамента судейства РФС Павла Каманцева в этом интервью.
Главное:
- Оценка судьям РПЛ — четыре с минусом. Минус — за череду ошибок в матчах «Спартака»
- Уровень единоборств, который критикуют футболисты, связан в том числе с уровнем самих футболистов
- «Зенит» — лишь шестой в лиге по ошибкам в его пользу
- Разбор мема про неакцентированный наступ
- Почему история Роши и Соболева — сложная. Спрашивали мнение даже зарубежных экспертов
- Три лучших арбитра РПЛ по оценкам
- Сколько зарабатывают судьи в РПЛ (наконец появилась медицинская страховка)
- Каманцев никогда не судил сам — и понимает это ограничение. Воспринимает свою роль как системного организатора, а не наставника для судей
Итоги сезона от главы судей: ошибок стало меньше, но картину подпортили ошибки в матчах «Спартака». «Зенит» — только шестой по неверным решениям в его пользу
— Какую оценку поставили бы российским судьям в РПЛ по итогам этого сезона?
— Четыре с минусом. Но тут арбитров нужно делить на несколько групп — кто-то отработал лучше, кто-то хуже. Нам есть, куда стремиться.
Если говорить о ключевых ошибках, их стало меньше по сравнению с прошлым сезоном. На 8 неисправленных решений, повлиявших на результат. Но получилось так, что очень большое количество ошибок допускалось (исправлялось или не исправлялось) в матчах, например, «Спартака». А «Спартак» — это всегда очень громко и обсуждаемо.
И надо сказать, что череда ошибок весной была не в пользу «Спартака», что создало в медиа дополнительный резонанс. Это логично, потому что в важных играх, в играх, к которым приковано повышенное внимание, все должно быть на высшем уровне.
Опять же, не будем забывать об ошибке Жени Кукуляка в матче «Зенит» — «Динамо». Такие моменты, к сожалению, перечеркивают зачастую работу других судей. Если даже в туре нет ключевых ошибок, одна такая ситуация на неделю-две создает негативный шум вокруг нашей работы. Но так во всем мире — это свойство профессии.
— Ошибки в матчах «Спартака» создают в умах некоторых людей такое понятие, как «антиспартаковский заговор». Как к этому относитесь?
— Мне кажется, в этом сезоне словосочетание «антиспартаковский заговор» не упоминалось как таковое. Естественно, когда один, второй, третий матч происходят спорные решения или даже откровенные ошибки, среди болельщиков это порождает непонимание. Потому что болельщики никогда не взвешивают ошибки за и против их команды. Как правило, они вспоминают только решения против. И когда это происходит на коротком отрезке, у людей возникают разные объяснения ситуации.
Но, думаю, в целом по итогу чемпионата у болельщиков «Спартака» не должно быть очень больших вопросов в отношении судей. Ошибки были, но в обе стороны.
— Один из главных вопросов к судьям в России - низкий уровень единоборств по сравнению с Европой. Почти все футболисты об этом говорят. Как это менять?
— Это вечный повод для дискуссий… Сначала говорят, что уровень единоборств низкий, а потом, если позволяется больше, «Почему вы нас не защищаете?». Не хочу вступать в полемику с футболистами, вызывать негатив в отношении судей, но мы видели финал Кубка. На нем Безбородов задал очень высокую планку единоборств, которая соответствовала уровню финала Лиги Чемпионов за день до этого.
Но тут ведь есть вторая сторона: уровень единоборств — это не только ушибы и ссадины. Когда игра разгорается, мы говорим не о количестве нарушений, но и о том, что это может перейти в эмоции. Нет ничего сложного отпустить единоборства, чтобы игроки боролись, но это может закончиться массовыми потасовками и серьезными травмами.
Помним матч «Зенит» — «Спартак», где Москалев как раз попробовал избрать очень высокую планку, но в таком стиле судейства есть свои нюансы. Та ситуация дошла до массового конфликта.
У нас общая установка для судей — давать бороться. Но важен баланс, игроки должны именно бороться, а не нарушать правила. Потому что судья на поле для того, чтобы беречь здоровье игроков.
— То есть вы не видите разницы между уровнем борьбы, которую позволяют арбитры в РПЛ и ЛЧ?
— Судья не запрещает в рамках правил отталкивать соперника, оказывать физическое давление, но, извините, наступы не разрешены и в ЛЧ. Нужно учитывать и такой фактор как квалификация игроков. Она у нас не настолько высокая, как в топовых еврокубковых турнирах, что мы смотрим по телевизору. В ЛЧ другой уровень команд — и, естественно, другой уровень и качество единоборств.
У нас есть общая проблема, которую мы осознаем, это так называемые «легковесные» пенальти. Хотелось бы, чтобы нарушения были более четкими и понятными для всей футбольной общественности. Чтобы не любой контакт в штрафной становился пенальти. Нами проделана определенная работа, но еще большая работа на летних сборах впереди.
— Кажется, что такой пенальти, как в финале Кубка, как раз и был «легковесным». Кучаев специально протаскивал ногу и доигрывал падение.
— Во-первых, у ВАР были различные ракурсы, которые позволяют трактовать данное единоборство иначе. Мы сделаем разбор спорных моментов финала Кубка и опубликуем их, чтобы наша позиция была известна всем.
Обороняющийся футболист без очевидных шансов сыграть в мяч бьет бегущего игрока ЦСКА в район колена, тот теряет равновесие и падает. Во всем мире игроки дорисовывают нарушения и усиливают эффектность падения, но это не отменяет сам факт нарушения.
Если изначально иметь критический настрой и посмотреть момент миллион раз, можно подискутировать по поводу решения судьи.
Но мы помним и обратные дискуссии, когда в матче ЦСКА — «Урал» арбитр Панин не назначил пенальти после OFR (просмотра монитора на поле) из-за слишком легкого, как ему казалось, контакта. Однако потом все признали, что при быстром беге даже легкий контакт может быть нарушением.
Судьям тоже очень нравится назначать пенальти, когда игрок выходит один на один — и его сзади срубают подкатом, очевидно не дотрагиваясь до мяча. Тут все легко и объяснимо, но бывают ситуации, где какое бы решение не принял — всегда будет дискуссия. Вопрос только — чью сторону вы поддерживаете в данном случае.
Сказать, что в случае с пенальти в ворота «Краснодара» были основания для вмешательства ВАР, я не могу.
— Как вам в целом судейство на финале Кубка? Ивич и Сперцян сказали, что «Краснодар» поддушивали.
— Если после финала Кубка у проигравшей команды основная претензия заключается в том, что ее «поддушивали», а не совершали ключевые ошибки, то судейство можно оценить положительно. Но судейство нужно оценивать все же без эмоций.
Например, можно вспомнить 81-ю минуту, где Владислав пропустил в спорной ситуации нарушение Сперцяна. Там была желтая карточка минимум. То нарушение, когда и желтая, и красная карточка была бы объяснима. Плюс тот же Сперцян не забил первый пенальти, но было абсолютно верно установлено, что Акинфеев вышел из ворот — и Сперцяну дали перебить.
В такой ситуации говорить, что судьи отработали против «Краснодара», мне кажется не вполне оправданным. Я вас уверяю, если бы «Краснодар» забил два пенальти в серии, когда вел в счете, то, наверное, уже были бы претензии от ЦСКА к судейству. И болельщики ЦСКА под лупой рассматривали эпизод с нарушением Сперцяна, где могла быть желтая или красная карточка.
— Весной в РПЛ новый мем — акцентированный и неакцентированный наступ. Как к этому относитесь?
— Можно второй такой же подарить — акцентированный и неакцентированный захват. За майку, руками и так далее.
Тонкость подобных моментов заключается в отличии футбола от баскетбола и хоккея. В хоккее очень много единоборств и судятся только те ситуации, когда человеку, образно, снесли голову. В баскетболе — любой контакт рук при броске. Никто не будет оценивать повлияло это на бросок или нет, сильно или слабо.
В футболе — это более тонкий момент. Бороться, толкаться можно, но не слишком сильно. Руки класть на тело соперника можно? Можно. А оказывать таким образом давление? Наверное, какое-то можно. А насколько сильное? Здесь у каждого могут быть свои подходы.
Также и с наступом. Если кто-то пробегает и задевает вас, наступая на 1 см ноги, это пенальти? Стоит из-за этого решать судьбу команд, которые 90 минут тратили силы, а потом в одном супердинамичном моменте кто-то поставил ногу немного по-другому? Немножко наступил — именно немножко.
Либо другая ситуация — игрок наступает на ногу, но сразу ее одергивает. Нет продавливания, переноса массы тела на эту ногу, когда это действительно очень больно. Тема наступа — безгранично тяжелая даже для ВАР. Не говоря уже про судью в поле, где нужно принимать решение за секунды.
— Есть мнение, что в штрафной «Зенита» наступы всегда неакцентированные, а в фазе их атаки — наоборот. Какова пропорция ошибок в пользу и против «Зенита» по сезону?
— Не столь важно, сколько и кто в чью сторону ошибается, важнее, столько решающих ошибок, повлиявших на результат.
Нельзя сказать, что в пользу «Зенита» ошибаются, а против него нет. Например, первый момент, который пришел в голову — в Ульяновске на Кубок. Сухой не назначил пенальти в пользу «Зенита», не увидел игру рукой. Если бы такая же ситуация была при 0:0 — и «Зенит» вылетел, все бы назвали это кошмаром. Но «Зенит» выиграл 3:0, и никто не вспоминает про эту ошибку. Сам «Зенит» — тоже.
Поскольку «Зенит» часто играет с большим преимуществом, ошибки, которые совершаются против «Зенита», редко запоминаются. В нашем футболе многие считают, будто кто бы у нас ни был чемпионом, ему помогают. На самом деле не всегда у чемпиона положительный баланс ошибок. Просто неверные решения в матчах они нивелируют своей игрой и поэтому они не запоминаются.
«Зенит» не чемпион по балансу ошибок в свою пользу. У них 6-е место по этому показателю.
Есть хороший пример — наступ Бейла на ногу Кузяева в матче «Крыльев» и «Зенита». Там защитник просто встал на часть стопы Кузяева. Многие говорят, что такой же момент был с Ренаном [и Бальде], когда зенитовец просто скользнул шипами, что это одно и то же.
В одном случае наступ есть, потому что есть перенос массы тела, а во втором случае — защитник [Ренан] скользит по бутсе Бальде, но опирается уже на газон. Да, безусловно, он задел соперника, но таких моментов было несколько по сезону — и в них тоже не назначался пенальти. Потому что пенальти в таких эпизодах — безумие. Тогда мы просто станем чемпионами Вселенной по пенальти.
— Последнее про трактовки — эпизод Роши и Соболева. Мог ли Карасев не удалять бразильца, учитывая, что таким странным образом защитник ЦСКА пытался только процитировать оскорбительный жест Соболева?
— Этот момент настолько уникальный, что даже наши иностранные специалисты ЭСК, находившиеся в Аргентине на молодежном ЧМ, дискутировали об этом с ведущими инспекторами ФИФА. Для судьи здесь просто капкан.
В правилах игры не указано мотивов, по которым вы наказываете за неприличный жест. Если игрок снимает майку, не имеет значения, что под ней написано: «Я люблю маму, папу, дочку», либо если там реклама напитка, какие-то политические жесты. В любом случае — это карается арбитром.
Почему так делается? Судья в моменте матча не должен быть юристом или кем-то еще, чтобы анализировать: «Так, у тебя там про любимую жену написано. Окей». А может там про соперников или какие-то оскорбления на иностранном языке. Масса ситуаций потом могут вылиться в суперскандал, но судья это не успеет оценить на поле. Поэтому если снял майку — выносится предупреждение.
Да, мы помним ситуацию с Писарским, который сделал предложение своей девушке после гола, а арбитр Любимов не стал показывать ему вторую желтую карточку. Вошел в положение, хотя делать этого не обязан. Потому что была затяжка времени после забитого гола. Но если бы счет был 0:0, а не 3:0, возможно, вторая желтая была бы показана.
Если говорить конкретно про ситуацию Роши и Соболева, она еще более сложная. Потому что какая бы у вас ни была самая благородная причина показать неприличный жест, вы должны быть удалены. Вокруг чужой стадион, фанаты могут быть не в контексте происходящего. Они могли воспринять это так: Роша сначала показал жест Соболеву в ответ, а потом еще и всей публике. Типа это не он меня, а я вас всех. Ну, условно.
Это на КДК потом можно разобраться, какие были причины у такого поступка. Но общее указание для судей — удалять, потому что разбираться на поле не всегда возможно. С другой стороны, все понимают, что Роша не хотел кого-то оскорбить, он искал защиты, пытаясь объясниться таким образом. У него не было никакого умысла и сознательного неприличного поведения. Однако разобраться на поле во всех этих хитросплетениях было невозможно. Довольно уникальная ситуация.
Три лучших арбитра сезона по оценкам и женщина-судья в РПЛ
— Год назад вы говорили, что есть идея разово публиковать оценки судей — в конце сезона. Отмечая таким образом лучших — в поле, на ВАР. Кто в этом сезоне лучший по оценкам?
— В топе, безусловно, есть Безбородов, Карасев и Кукуян. Из тех, кто неожиданно для общественности оказался вверху списка, это Леша Амелин. Он довольно высоко забрался. К сожалению, в последних матчах у него были ошибки. В матче «Крылья Советов» — «Спартак» не увидел микрокасание руки в штрафной, но без ВАР это бы не разглядел никто. ВАР помог, было принято справедливое решение, но по правилам выставления оценок это все равно двойка.
— В Медиалиге судьи прямо во время игры объясняют решения ВАР. В РПЛ такое реально?
— Не уверен. При всем уважении к Медиалиге, там ответственность за результат гораздо ниже.
Но это все в любом случае определяет IFAB и ФИФА. Пока они на пути к тому, чтобы сделать публичными объяснения судей своих решений, но не публиковать сам процесс их принятия.
В 90% случаев объяснения экспертов «Матч ТВ» абсолютно верны и так. Есть нюансы с ракурсами и трактовками, но совместно с «Матч ТВ» мы будем улучшать работу по данному направлению.
— Сколько сейчас академий в России по подготовке судей?
— Примерно столько же, сколько и региональных федераций. У нас нет проблемы в количестве школ. Если говорить объективно, пока не получается создать более высокую конкуренцию среди молодых судей. Чтобы действительно была настоящая битва за места.
Дело в том, что судья — это не только физически одаренный человек. Это человек с харизмой, очень быстрыми мозгами. То есть не просто умный, а очень быстро мыслящий. Соответственно конкуренция за людей такого рода, которые одарены и физически, и умом, и здоровьем, и психологией, — очень высокая. С другими видами спорта и даже с другими профессиями.
Эта проблема есть и она объективно решается не так быстро.
Мы сейчас идем в сторону создания списка резервистов для РПЛ. Поскольку в Первой лиге у нас планируется ВАР на постоянной основе, есть возможность назначать молодых арбитров, показавших себя в Первой лиге, на какие-то матчи РПЛ с не супервывеской. Тех, кто заслужил попробовать себя на новом уровне.
— В апреле арбитр Медиалиги Жилинский публиковал вашу переписку с приглашением на сбор РПЛ. Он спрашивал разрешение на публикацию?
— Ну, это была шутка — у меня нет такого аккаунта. Может, это мой недостаток, но я не смотрю Медиалигу. Физически на это не хватает времени. Помимо РПЛ нужно следить за Второй лигой, Первой, ЮФЛ.
— Арбитр из Медиалиги может попасть в РПЛ, минуя Вторую и первую лигу?
— Это невозможно. Каким бы ты прекрасным арбитром ни был, будет неправильно и нечестно поступать так по отношению к другим людям, которые доказывают свою состоятельность во Второй лиге, потом в Первой. Плюс разница даже между РПЛ и Первой лигой — огромная. И нужно пройти все стадии, чтобы выйти на такой уровень.
— Реально в ближайшем сезоне увидеть в РПЛ лучшего женского арбитра Анастасию Пустовойтову?
— Думаю, нет. По личным причинам она сейчас не обслуживает даже Первую лигу. Для того, чтобы рассматривать арбитра в РПЛ, он должен сначала отработать 30-40 игр в Первой лиге.
При всем уважении к Насте и ее международному опыту в женских турнирах, она пока не работала на супертоповых матчах Первой лиги. При этом Анастасия работает ВАР на матчах РПЛ. Этот уровень ей уже покорился.
Сейчас не могу сказать, что Настя стучится в РПЛ. Возможно, другие девушки — ассистенты судей — к выходу на этот уровень гораздо ближе, чем Настя.
— В этом сезоне 33-летний арбитр Сергей Чебан отсудил 3 игры в РПЛ. Его отец — исполнительный директор РПЛ. Это не вызывает вопросы?
— Вопросы есть всегда. У разных судей есть разные друзья и знакомые в командах. Для этого мы изучаем конфликты интересов при назначениях.
Но надо понимать, что мы обслуживаем не РПЛ, а матчи клубов РПЛ. Если бы его отец работал в одном из клубов, тогда он бы не судил игры этой команды. Но отец Чебана работает в другой организации. Не очень могу себе представить, как это может негативно сказаться на сыне.
Сколько получают судьи в РПЛ: заработок существенно вырос + появились медстраховки
— Несколько лет назад у судей не было окладов и медицинской страховки. Потом при одном из руководителей судей — Будогосском — появился оклад в 30 тысяч рублей. Какие сейчас условия у судей?
— Ежемесячная зарплата — 50 тысяч рублей. За проведенную игру в РПЛ — бонус 200 тысяч. На решающих стадиях Кубка он может достигать 300-350 тысяч. При наличии еврокубков заработки судей были бы еще выше.
Плюс по итогам сезона арбитры с самой высокой средней оценкой получают премию — от 500 тысяч до 3 млн рублей.
— В Первой лиге появились зарплаты? Помимо бонусов за отдельную игру.
— Пока незначительные — 10 тысяч рублей. Работаем над улучшением условий совместно с ФНЛ.
— С этого сезона у судей появилась медицинская страховка. Она распространяется только на РПЛ?
— На судей РПЛ, судей-девушек в женской Суперлиге и судей в мини-футбольной Суперлиге. Если человек получает травму, мы компенсируем ему затраты на восстановление и лечение. Не всегда это полная сумма — зависит от того, как получена травма и где.
В ситуации с Ромой Усачевым, который получил травму колена в стыковых матчах (и его заменил другой арбитр. — «Матч ТВ»), естественно, мы компенсируем все затраты. Как это было недавно и с Бобровским.
В плане материально-технического обеспечения для судей за последнее время сделано достаточно много.
— Насколько в этом плане сложно пробиваться молодым арбитрам из Второй лиги? Там нет ни зарплат, ни страховок.
— В профессии всегда есть этапы, когда ты не спишь, не доедаешь, а вкладываешься в себя. Не только у спортсменов, а в любой профессии.
Пока ты молодой и юный судья, у тебя нет качества, то с чего бы у тебя должны быть такие же условия, как на топ-уровне? При том, что условия для развития во Второй лиге есть. Понятно, если говорить о Москве и Санкт-Петербурге, то средний уровень заработка не выдерживается, но в регионах жить и существовать за счет работы в ЮФЛ и Второй лиге в принципе можно.
В любой стране мира Вторая лига — это место развития. Игроки, тренеры, судьи должны не просто там находиться, а стараться пробиваться наверх. Если не получается, возможно, стоит освободить место другому. Как бы жестоко это не звучало, но это жизнь. В данном случае в судействе тоже есть высокая конкуренция.
Если ты в себя веришь, готов инвестировать и недозарабатывать какие-то деньги на этом этапе, то, наверное, такие люди и могут дойти до самого верха.
Полиграф и судьи: проверку нельзя назвать неуважением, Галимов доказал отсутствие предвзятости. Громкие ошибки Кукуляка — из-за его прогресса и роста
— Арбитр Галимов недавно сам признался в прохождении полиграфа — после скандала в игре «ПАРИ НН» — «Крылья» в 24-м туре. У него был выбор — проходить или нет?
— Не читал, подтверждал он это или нет. У нас есть стандартное правило: когда есть странные матчи, мы совместно с Департаментом защиты игры проводим комплексную проверку. Но никогда об этом не объявляем официально. Если в ходе проверки выявляются признаки предвзятости, мы об этом сообщим.
Матч, в котором подозревали Романа, к сожалению, в плане уровня судейства оказался не самым качественным. Но после разбора был сделан однозначный вывод, что даже при наличии такого количества ключевых ошибок, предвзятости в судействе не было.
Галимов пропустил значительный период, связанный с крайне низкой оценкой. Весной в плане качества он работал хорошо, но все омрачил этот матч. Верим, что он снова начнет прогрессировать — и больше не будет возникать никаких вопросов. Летом он начнет подготовку в числе арбитров РПЛ, его никто не исключал.
— Полиграф — это неуважение к судьям?
— Так можно сказать, что любая проверка говорит о неуважении. Кто-то скажет: «Почему вы вообще рассматриваете мой матч?». Но, очевидно, что во всем мире случается негативное влияние на судейство — были скандалы в Италии, сейчас разгорается в Испании.
То, что делает РФС, не противоречит ни здравому смыслу, ни мировым тенденциям. Если есть возможность поднять зарплату судей, мы это делаем. Если есть намеки на предвзятость судейства, мы это проверяем всеми доступными способами. Если находим обоснованные и сомнительные моменты, с такими людьми мы расстаемся.
Знаете, у нас есть анонимный почтовый ящик, куда может написать каждый. После каждого тура туда приходят сообщения с посылом, что какой-то судья продажный. Но за три-четыре года моей работы ни разу не прислали достоверной и проверяемой информации. Мол, вот, например, есть матч А — и конкретные факты по нему.
Только необъективные обвинения без конкретики. Мы же ни от кого не прячемся, готовы взаимодействовать со всеми. Но пока есть только риторические слова разных людей в СМИ в духе «Все и так всё знают и понимают». Отношусь к этому негативно, потому что у всех клубов есть мой номер телефона (либо его легко найти) — и если есть желание восстановить справедливость, мы всегда за.
Но пока ничего кроме неосторожных высказываний в СМИ не было.
— О чем это говорит?
— Нам нужно переламывать восприятие, что судьи всегда плохие. Пока у нас каждый раз во всем будут виноваты судьи, мы никаких болельщиков не убедим, что работаем хорошо и российский футбол в целом хороший продукт.
Общаемся и с клубами на эту тему. Что высказывания про судей с обвинениями без конкретных доказательств не идут на пользу ни нам, ни клубам, ни нашему футболу в целом.
— Каковы дальнейшие перспективы Евгения Кукуляка? До 24 февраля 2022 года он был одним из самых прогрессирующих арбитров, должен был начать судить еврокубки — его приглашали на сбор УЕФА, а сейчас у него две грубые ошибки подряд.
— Его громкие ошибки — болезнь роста. Потому что он начал судить очень важные матчи и топовые команды. Там всегда больше обсуждений. Соверши он подобную ошибку в другом матче, нашлись бы люди, которые сказали, что ВАР не мог помочь, что момент динамичный.
Поскольку это «Спартак» Москва, никто не готов обсуждать и прощать такие ошибки. Но Женя для того и пришел в судейство, чтобы судить игры ведущих команд. И брать на себя ответственность за свои решения.
Но я бы здесь разделил эти две ошибки — с «Зенитом» и «Спартаком». В первом случае была возможность исправиться. Паша Кукуян позвал его к монитору, можно было выдохнуть, попытаться более критично отнестись к своему решению. В случае с матчем «Химки» — «Спартак» это просто человеческий фактор.
Он увидел так, что касание было, что игрок «Химок» страдает. Понятно, что по ТВ очень легко и непринуждённо принять решение. Но на поле — это одно мгновение.
— Его перспективы сейчас?
— Кукуляк будет готовиться к новому сезону РПЛ на летних сборах. После всех событий он уже был одним из резервных судей. Из-за одной ошибки, если она рабочая и не предвзятая, мы никого не исключаем из списков. Надеюсь, мы подберем к нему ключик и он продолжит дальше прогрессировать.
— Тональность УЕФА меняется по отношению к российским судьям? Или как клубы и сборная они просто на паузе?
— У нас другая ситуация. Как я понимаю, клубы и сборная официально отстранены, а российские судьи просто не назначаются на матчи. Они остались в списках ФИФА.
Сейчас Кирилл Левников поехал в Ташкент на Кубок Центральной Азии — по приглашению Азиатской конфедерации. Первый за долгое время официальный международный турнир, где работал арбитр из России. Это показывает, что никаких банов для судей нет.
Вопрос с отсутствием назначений, возможно, связан с вопросом безопасности или чем-то еще. Мотивов не знаю — и не вижу смысла их прояснять. Навряд ли наши вопросы повлияют на назначения российских арбитров.
Личное от Каманцева: нерв работы, отношение индустрии к человеку, который никогда не судил, и роль системного организатора вместо ментора для судей
— Глава судей в России — это место работы с высоким давлением. Как вы его ощущаете?
— В эмоциональном плане это выглядит так, будто каждый тур ты играешь с командой, которая проиграла 30 матчей. Были туры, где у нас не было ключевых ошибок, либо они были исправлены с помощью ВАР, но из-за того, что есть сложные решения, всегда появятся клубы, которые недовольны работой судей.
Если ничего не произошло в РПЛ, то что-то громкое может произойти в Первой лиге. Недельный позитив легко перекрывается одним негативным решением. Ребята могут отработать все матчи без ошибок, а потом случится дурацкий момент, как у Жени Кукуляка.
В такие моменты переживаешь, что ничего не можешь сделать. Такая профессия.
— Вы пришли в футбол из совершенно другой сферы — работали в космической отрасли, потом банковской. Хоть раз вам показывали, что вы в футболе чужой?
— Так, чтобы это было от всей индустрии — нет. Но я понимаю специфику этой работы — ты часто общаешься с людьми, которые недовольны происходящим, неверным решением. Понимаю, что это связано не с моей историей, а с функцией, которую я выполняю. Какой бы человек ни работал на этой должности, все равно будет негатив после каждого тура.
Повторюсь, это часть профессии. Не вижу смысла на эту тему переживать. Всегда кто-то будет выигрывать, кто-то — проигрывать, арбитры временами совершать ошибки — и всегда будут те, кто этим недоволен. Так во всех странах мира. Но, конечно, нам хотелось бы, чтобы неверных решений было меньше.
— Как вы обучались правилам и трактовкам? Учитывая, что у вас не было судейского опыта, а тема — очень сложная.
— Процесс обучения у меня идет до сих пор — и никогда не закончится. Невозможно без личного опыта понять, что такое работать на южном дерби, на матче «Спартак» — ЦСКА и так далее. Но я и не претендую на то, чтобы объяснять, как работать молодым арбитрам.
У меня роль системного организатора, который должен расставлять людей по местам. Стараться улучшать условия для судей, создавать разветвленную систему, следить за справедливостью. Нельзя говорить, что рассчитываю так прокачаться, что через два-три года буду объяснять трактовки и отдельные моменты судьям.
Безусловно, я присутствую на лекциях, на заседаниях ЭСК. Профессионально понимаю правила, но это только часть судейства. Вершина айсберга. Есть еще психологическая подготовка, управление игрой и прочие моменты, которые, просто смотря футбол, невозможно понять, невозможно этому научиться.
Для этого у нас есть опытные инспекторы, менеджеры, которые прошли этот путь, совершили свои громкие ошибки, понимают, как выходить из кризисных ситуаций, как общаться с игроками. Как настраивать себя на второй тайм, когда в первом ты совершил ошибку.
Даже по тем публикациям переговоров ВАР, которые выходят, видны многие нюансы — насколько интересно общение судей и игроков. Как по-разному это происходит — с кем-то через юмор, с кем-то чуть строже. Не думаю, что этому можно научиться, не побывав в таких же ситуациях.
Именно поэтому отношусь к мнению журналистов и блогеров, пишущих о судействе, не столько критично, но чуть иначе. Я понимаю свое ограничение — я никогда там не был и до конца не смогу прочувствовать эту профессию, как профессию юриста. Также и они [блогеры и журналисты, пишущие о судействе] этого не могут понять. Поэтому, конечно, уважаю их мнение, но не отношусь к нему как к авторитетному.
— В апреле была новость, что главой судей может стать серб Милорад Мажич. Новый сезон почти через месяц. Вы остаетесь?
— Я - остаюсь. Говорю за себя, потому что я не работодатель.
— Что ключевое вы бы выделили в своей работе за три года?
— У нас стали больше платить судьям. Появилась карьерная пирамида, включающая ЮФЛ. Молодые арбитры из разных регионов видят, что они вполне могут оказаться в РПЛ. Что здесь есть хорошие условия и возможность зарабатывать существенные деньги. Пусть не для профессиональных спортсменов, но для обычного гражданина России.
Материально-техническая часть у нас на очень хорошем уровне. Теперь ждем, что это подстегнет конкуренцию среди судей.
Больше новостей спорта – в нашем телеграм-канале.
