- родился 15 июня 1941 года
- начальник управления футбола Спорткомитета СССР (1979-1991)
- председатель Федерации футбола СССР (1990-1991)
- президент РФС (1992-2005)
- вице-президент ФИФА (1980-1996)
- член исполкома ФИФА (1996-1998, 2000-2009)
- член исполкома УЕФА (1994-2009)
— По знаковому, с моей точки зрения, стечению обстоятельств у вас и УЕФА совпадают дни рождения…
— Это замечательно.
— Только вы старше на 13 лет.
— Ну что поделать? Надо же было кому-то организовывать УЕФА, поэтому пришлось родиться чуть раньше. Видимо, судьба такая.
— Я тоже об этом подумал. Придаете мистическому совпадению какое-то значение? Может, оно как-то помогало вам в жизни?
— Дело в том, что я впервые об этом слышу. Я знаю, конечно, год образования УЕФА, но не знал числа. Так что для меня это новость, как ни удивительно.
— Надеюсь, приятная?
— Конечно. Никакого символа я здесь не наблюдаю, честно говоря, зато будет хороший повод поднять тост не только за мое рождение, но и за рождение УЕФА. Мы это дело обязательно отметим.
УЕФА (Союз европейских футбольных ассоциаций)
- основан 15 июня 1954 года в Базеле (Швейцария) в результате консультаций, начатых федерациями футбола Франции, Италии и Бельгии
- изначально членами УЕФА была 31 национальная федерация, сегодня их 55
- штаб-квартира УЕФА в 1959 году переехала из Парижа в Берн, в 1995-м — в Ньон
- в УЕФА работают 622 человека (данные на декабрь 2018 года)
- под эгидой УЕФА проводится 18 официальных турниров различного ранга — от чемпионата Европы и Лиги чемпионов до соревнований по пляжному футболу
— Вы возглавили советский футбол в 1979-м. Тогда же и получили «пропуск» в УЕФА?
— В 1980 году я стал вице-президентом ФИФА — именно этим годом и датируется мое знакомство с УЕФА. Но членом исполкома стал значительно позже. Это был период разгара конфронтации между ФИФА и УЕФА. Довольно серьезная тогда пылала битва, Юханссон с Блаттером постоянно пикировались.
На Юханссона в этом плане серьезно влиял генеральный секретарь УЕФА Герхард Айгнер. Он выступал против многих инициатив «сверху»: программы «Гол», расширения состава участников чемпионата мира, новаций по клубному чемпионату мира и так далее. Айгнер зачастую нагнетал страсти абсолютно на ровном месте, но цели при этом зачастую добивался.
В УЕФА меня знали как личного друга Жоао Авеланжа и в большей степени Йозефа Блаттера (7-й и 8-й президенты ФИФА. — «Матч ТВ»), поэтому окружение Юханссона встретило нового члена исполкома, скажем так, прохладно. Делали, помню, смешные замечания: не так выступаю, не пришел на аперитив, раньше времени покинул ужин. Но я-то уже поднаторевший был в делах, относился к таким нападкам снисходительно и легко давал жесткий отпор.
Мы с Юханссоном достаточно быстро друг друга поняли. В том числе и потому, что он в некотором смысле русский. Крепкий мужик был, здоровый такой. Открытый, добродушный, откровенный, прямой. Никаких камней за пазухой. Когда Айгнера убрали и на позицию генсека пришел Ларс-Кристер Ульссон, стало как-то попроще. Отношения с ФИФА довольно быстро наладились.
***
— Насколько известно, Айгнер выступал против того, чтобы правопреемником футбольного СССР стала Россия.
— Да, категорически против. Считал, в частности, что сборная России не должна играть на чемпионате Европы 1992 года: раз СССР больше нет, в Швецию должна ехать другая команда. Но к тому времени я уже входил в ближайшее окружение президента ФИФА и был в серьезном авторитете. Юханссона удалось тогда убедить, чтобы он купировал активность Айгнера.
Но главную роль в той истории сыграл все-таки Блаттер. Я предложил ему такую схему: мы создаем переходную структуру, Федерацию футбола СНГ, которая становится членом ФИФА. А раз она член ФИФА, то УЕФА ничего не остается, кроме как взять под козырек.
Единственное, чего добился Айгнер, — чтобы деньги, полученные за участие в чемпионате Европы, около 2 миллионов швейцарских франков, были поделены пропорционально между всеми федерациями, представители которых играли за сборную СНГ. Справедливое требование. Так мы и сделали, естественно.
***
— В истории УЕФА — семь президентов. Вы сотрудничали с четырьмя из них: Франки, Жоржем, Юханссоном и Платини. Кто из них самый сильный в исторической ретроспективе?
Все президенты УЕФА
- 1. Эббе Шварц (Дания, 1954-1962)
- 2. Густав Видеркер (Швейцария, 1962-1972)
- 3. Артемио Франки (Италия, 1972-1983)
- 4. Жак Жорж (Франция, 1983-1990)
- 5. Леннарт Юханссон (Швеция, 1990-2007)
- 6. Мишель Платини (Франция, 2007-2015)
- 7. Александер Чеферин (Словения, с 2016-го)
— С Франки мне поработать, в сущности, не довелось: он погиб в 1983 году. Нелепейшая случайность! На сельской дороге его автомобиль столкнулся с трактором. Как это могло случиться — уму непостижимо.
Интеллигентный, очень обходительный в общении человек. Когда я пришел в ФИФА, Франки сразу взял меня, молодого, под крыло. Сам предложил: не тушуйся, а будут проблемы — обращайся, все решим. Но о его деловых качествах судить не берусь: членом исполкома УЕФА я тогда еще не был, насколько он владел ситуацией, как вел заседания — просто не знаю.
— На смену Франки пришел Жорж, который, думаю, и сам понимал, что в этой должности он человек временный, если вообще не случайный. Жорж был лишен всяких амбиций и просто дослуживал срок Франки. Добродушный такой старичок. Он по-английски чуть-чуть, я немного получше — всегда находили общий язык за бутылочкой красного вина.
— После Жоржа наступила эпоха Юханссона, с которой связано очень много серьезных начинаний. Поворот УЕФА в сторону Восточной Европы, опора на национальные ассоциации в большей степени, чем на клубы и лиги, финалы Кубка УЕФА и Кубка чемпионов в Москве — все это Юханссон.
Он активно помогал РФС в строительстве нового офиса на Таганке по линии программы «Хет-трик», несколько раз был в России в неофициальном порядке со своей замечательной супругой Лолой. И совсем, полагаю, не случайно стал кавалером Ордена Дружбы. Мы с Сергеем Степашиным летали вручать ему награду. Юханссон был очень этим горд и даже счастлив.
— И уникально дружный был состав исполкома УЕФА. Толковый, инициативный, работоспособный. Юханссон тонко чувствовал эту грань: где пришпорить, а где отпустить. Постоянно затевал вечеринки какие-то, концерты, конкурсы, вы не поверите, самодеятельности — все то, что называется сейчас тимбилдингом.
Помню, на каком-то из мероприятий каждый член исполкома должен был выступить с номером. Ну что, мы с Николаем Николаевичем Ряшенцевым (вице-президент УЕФА в 1983–1994 годах. — «Матч ТВ») в грязь лицом не ударили, ответили за Россию. То ли «Катюшу» тогда сбацали, то ли «Подмосковные вечера»…
Прекрасное было время. Для меня — самое, пожалуй, счастливое и плодотворное.
— Юханссона недавно не стало. Какие почести вы отдали коллеге?
— Естественно, выразил соболезнования семье господина президента, Шведскому футбольному союзу, УЕФА. Меня некоторое время не было в России, а как только вернулся — помощницы, которые занимаются моими международными делами, сообщают: якобы 26 июня состоится официальная церемония прощания. В понедельник буду разбираться. Если информация подтвердится — скорее всего, полечу.
***
— Юханссона на посту президента сменил Платини. Сопоставимые по масштабам личности?
— Платини — это совершенно новый стиль работы. Больше прагматики, меньше души и эмоций. Немногочисленные друзья Мишеля, на которых он опирался в работе, — из числа бывших футболистов. Например, Збигнев Бонек, которого он со второй-третьей попытки сделал президентом Федерации футбола Польши. То есть любимчиков он привечал, чего точно не было у Юханссона.
Ну и, конечно, Платини был менее доступен: статус выдающегося в прошлом футболиста, видимо, диктовал особую модель поведения.
Отношения с Мишелем у нас не сложились. Я, Григорий Суркис от Украины и Гунтис Индриксонс от Латвии активно поддерживали на выборах 2007 года Юханссона — прямо, активно, без особой дипломатии. Мишель как-то сказал Татьяне, моей супруге, которая прекрасно говорит по-английски: «Тебя я люблю, а Славу — нет». И не уверен, что это была шутка.
***
— Сегодняшние отношения между УЕФА и ФИФА — калька с времен Юханссона и Блаттера. Может, не война, но точно не дружба.
— Не возьмусь ни подтвердить версию, ни опровергнуть ее. Я давно вышел из игры. Но, присутствуя в качестве почетного гостя на конгрессах — в частности, на последнем конгрессе УЕФА в Риме, — отмечаю, что Чеферин очень жестко высказывается в адрес ФИФА и лично Инфантино (действующий президент ФИФА. — «Матч ТВ»).
Да и вообще — я же не в безвоздушном пространстве живу, общаюсь со многими людьми и вижу, что есть взаимное недовольство…
