И еще раз расскажем. В 2021 году лига «Наше дело» могла устроить бой Никите Джигурде и Виталию Милонову, рэперам Роме Жигану и Schokk, Александру Емельяненко и Артему Тарасову. В 2024-м промоушен резко усилился очень серьезными спортсменами и постепенно занимает место лиги AMC Fight Nights, где за октагоном непринужденная атмосфера, а в клетке дерутся будущие и бывшие бойцы UFC.
Со спортивным директором лиги и бывшим профессиональным бойцом Арменом Гуляном мы обсуждаем следующее.
- мысли про плевок и мат Хабиба;
- штрафы за поведение;
- каким был Исмаилов до популярности;
- про Камила и 90 миллионов рублей;
- почему в «Нашем деле» могут заплатить меньше;
- минимум - это 60 тысяч рублей;
- кто самый высокооплачиваемый боец лиги «Наше дело»;
- Заурбек Сидаков переходит в ММА.
«В углу Исмаилова на корточках сидело человек 15»
— Несколько недель назад на канале UFC было опубликовано видео, где видно, как Хабиб сразу после остановки боя плюет в Конора Макгрегора и очень жестко его оскорбляет, задавая один риторический вопрос. Вы бы хотели, чтобы в клетке «Нашего дела» однажды были сказаны такие слова?
— Я бы хотел, чтобы у нас однажды состоялся такой же масштабный бой, но, наверное, такой уровень агрессии в клетке хорош, если это более-менее контролируемо. А вот если бы кроме плевка там что-то еще было?! Особенно в ситуации, которая у нас сейчас в стране.
И для нас как для организации, которая делает трансляцию на «Матч ТВ», очень важно, чтобы все было в рамках норм. Мы понимаем: если у нас произойдет то, что может быть позволительно другим лигам, это может обернуться более серьезными последствиями для «Нашего дела». И даже если бы такие слова у нас были бы произнесены, возможно, мы бы тоже только через пару лет опубликовали это.
— И все-таки вы бы хотели или не хотели, чтобы это было сказано в клетке «Нашего дела?»
— Не хотел бы. Когда соревнуются два спортсмена такого масштаба, плевки и оскорбления, наверное, не совсем хорошая история. Хотя, если мы возьмем цепь событий, которые предшествовали данному бою, слова, которые были сказаны до него, возможно, на месте Хабиба кто-то поступил еще бы более жестко
— В каком бою в лиге «Наше дело» градус агрессии вам казался наибольшим?
— В свое время был такой бой - Николай Савилов против Ивана Майданчука. И там градус агрессии был очень высокий. Оба были агрессивно настроены друг к другу, все могло выйти дальше.
— Камил Гаджиев в свое время говорил, что в контрактах бойцов прописан штраф в 20%, если секунданты перепрыгнут клетку. Прописано ли у вас в контрактах что-то, связанное с дисциплиной бойцов?
— Была какая-то санкция за неподобающее поведение спортсмена и секундантов в рамках какого-то процента. На мой взгляд, здесь очень важный аспект, как вы это в принципе контролируете, как все выстраиваете. Я никогда не видел, чтобы на турнирах ACA было что-то такое, как сейчас на турнире с Минеевым и Исмаиловым. Не знаю, видели или нет, была фотография угла Магомеда Исмаилова, там сидело на корточках, по-моему, человек 15. Я понимаю масштаб события. Я понимаю, что эти люди сопереживают Магомеду. Но надо как-то ограничивать доступ. Это при том, что я к Мухаммаду [прозвище Исмаилова] хорошо отношусь, это мой близкий человек, я с ним много тренировался. Но я сейчас рассуждаю с точки зрения организатора. В ACA я такого не видел. В UFC я такого не видел. И за счет организации мероприятий, за счет правильно выстроенной охраны, зоны безопасности какие-то инциденты предотвращаются. У нас сейчас, например, охрана, она очень хорошая. Мы привлекли новых специалистов, людей, которые служили в различных подразделениях и которые сейчас должны обеспечивать безопасность не только участников всех наших мероприятий, но и зрителей, журналистов и всех, кто имеет отношение к нашим проектам.
— Не так давно прошел турнир с участием Магомеда Исмаилова и Владимира Минеева. И вы, и Магомед были когда-то в команде Golden Team. Вы помните Магомеда Исмаилова, монтирующего свои первые видео для соцсетей?
— Я в 2014 году после армии приехал на сборы в Абхазию. До армии уже начал выступать в любительском ММА, потом рукопашный бой, самбо, боевое самбо, джиу-джитсу. Все, что было возможно в Мурманской области на службе, я практиковал. Выиграл соревнования на флоте, в Западном военном округе, выезжал на чемпионат России по рукопашному бою. В общем, я попал на сборы в Абхазию, но я тогда не знал ни про Golden Team, ни про Магомеда Исмаилова. А он уже на тот момент провел поединок, по-моему, с Токовым. У них был очень сильный состав: Шамиль Мусаев, Али Абдулхаликов, Шамиль Рамазанов, Гаджи Омаргаджиев, Руслан Тедеев. И уже с тех сборов один из ярких персонажей, кого я сразу запомнил, был Мухаммад. Он уже тогда ходил, снимал stories. А ему прямо говорили: «Мухаммад, это не надо! Зачем тебе? Мужчину это не красит». Он говорил: "Вы ничего не понимаете". И даже меня ругал, что я какую-то фотографию выкладывал и не обрабатывал. Причем я говорил тогда: «Да на меня там 100 человек подписано, зачем?» Он говорил: «Ты должен уважительно относиться даже к тем ста человекам, которые на тебя смотрят». То есть он с таким пониманием уже тогда был.
— Он всегда так смеялся заливисто, да?
— Здесь важный момент, о котором я говорил ребятам: вы не можете быть вторым Магомедом Исмаиловым. Когда он приходил в зал и никакой камеры не было, он точно так же себя вел. Он становился центром внимания. Не могло быть так, чтобы где-то в комнате присутствовал Магомед, и он не был бы центром. Я не буду рассказывать, но я знаю другие творческие направления, в которых он развивался до этого. Насколько он харизматичный, настолько же он методично подходит ко всему, что делает. Единственное, меня расстраивает его трилогия с Минеевым. Да, первый бой вничью закончился, но такое ощущение, что Минеев как будто криптонит для Мухаммада. Мне кажется, надо оставить ему эту историю.
— Что вы подумали, когда услышали от Камила, что бюджет турнира с боем Исмаилов vs Минеев 90 миллионов рублей.
— Это нормальная сумма. Когда я услышал, что Камил Гаджиев этот бюджет собрал, я восхитился Камилом вновь: его коммуникабельности и возможности находить яркие, интересные истории. Для него сейчас интересно, как он говорит, раз в три года делать такие большие турниры. Со временем, может быть, мы тоже организуем. Считаю, что мы сейчас тоже проводим хорошие бои. Но, скажем так, для более понимающей аудитории.
Будем честны, сам бой в этот вечер сделал Магомед Исмаилов: его рвение и стремление идти вперед и биться. Если бы у них получился бой, как у Владимира Минеева со Штырковым, конечно, все были бы разочарованы.
«В других лигах выступают в рамках жертвы или того, кому ее привезут»
— Очевидно, что у Лиги «Наше дело» есть крупный финансовый партнер, в таких случаях всегда думают, насколько еще у него хватит энтузиазма и интереса. Понимаете ли вы сейчас количество турниров в 2025 году и насколько можете быть уверены, что что-то будет в 2026-м?
— «Наше дело» только сейчас начинают в полной мере ценить наши партнеры и спонсорами, те люди, которые помогают нам развиваться. Потому что если раньше это был такой проект в шоу-формате и никакой социальной значимости не нес, то сейчас все хотят себя с ним ассоциировать, все видят, какую работу мы проводим. Мы показываем, что даже в конкурентной игре с другими лигами в России мы побеждаем за счет того, как выстраиваем свои отношения с бойцами. Я сейчас, положа руку на сердце, могу сказать, что те гонорары, которые мы платим нашим бойцам, это гонорары, может быть, и ниже, чем где-то еще, но мы предлагаем бойцам чуть иной вариант развития. В других лигах им предлагают только один бой, и они выступают в рамках или жертвы, или того, под кого везут жертву. А у нас в лиге бойцы понимают, что они будут востребованы.
В этом году у нас было шесть турниров, в следующем хотим сделать минимум семь. И планируется организация серии турниров в формате «Дорога в наше дело», это рабочее название.
— Про 2026 год думаете?
— Нет, скорее мы думаем про другое. У нас до конца года есть точная уверенность, что мы свои мероприятия будем показывать там на телеканалах «Матч ТВ» и «Матч! Боец». И я уверен, что мы этими тремя турнирами себя зарекомендуем и еще больше себя раскроем для канала. И дальше у нас в разработке есть другие проекты, плюс аналитические программы.
— Вы подписали ряд бойцов из AMC Fight Nights: Дмитрия Арышева, Магомеда Сулумова. Но я правильно понимаю, что сегодня существуют почти что неприкосновенные для переговоров спортсмены, например, Владимир Минеев?
— А Владимиру Минееву это не надо. У него есть Камил Гаджиев, у которого очень хорошие возможности и связи для того, чтобы организовывать интересные противостояния для Владимира.
— По сути, это кочующая связка боец-промоутер?
— Да, и причем очень хорошая связка. И та дорога, которую они прошли вместе, вызывает уважение. Мы помним, что когда у Камила была сложная ситуация, Владимир все равно оставался рядом с ним и понимал, что они делают общее дело.
— В Америке даже законодательно запрещено начинать переговоры с бойцом, если у него эксклюзивный контракт. А если вы вдруг захотите провести переговоры с кем-то из бойцов, кого воспринимают уже частью организации, например, с Юсуфом Раисовым или Иваном Штырковым?
— У них есть менеджеры. Если менеджер говорит, что надо связываться с организацией, то мы будем связываться с организацией. Вот недавно была история с Шамилем Гамзатовым, когда в RCC неожиданно для меня сделали анонс своего поединка с его участием. Я сначала набрал Шамилю, говорю: "Мы же контракт выслали и по условиям согласовали все". Он ответил, что из RCC к нему раньше обращались, но подтверждения по бою не дали. Он считал, что там его бой не согласован, и дал согласие на бой у нас. Тогда я позвонил Николаю Клименко, объяснил ему свою позицию, если бы Шамиль дрался сначала на RCC, то были бы слишком высокие риски для нас, а у нас этот бой был на турнире, приуроченном ко дню России, к мероприятию в Санкт-Петербурге, поэтому мы пришли к соглашению. И так же мне звонил Ризван, менеджер Шамиля, и мы тоже обо всем договорились.
— В UFC все понимают минимальную сумму контракта, это десять тысяч долларов за выход и столько же за победу. Существует ли минимальная сумма контракта для профессионального бойца лиги «Наше дело»?
— Вообще люди готовы в «Нашем деле» подраться бесплатно, чтобы показать себя, но здесь мы исходим из интересов организации. И мы стараемся платить те гонорары, в рамках которых человек будет заинтересован двигаться и будет себя комфортно чувствовать, но не завышая их. Минимальной ставки у нас нет, самый минимум, наверное, который мы сейчас по контракту платим, это 60 плюс 60 тысяч рублей.
— А я правильно понимаю, что 90% контрактов у вас по той же схеме, что в UFC: это сумма за выход и такая же сумма за победу?
— Подавляющее большинство контрактов такие, но есть некоторые, где фиксированная часть больше или призовая больше.
— Из тех, кто сидел сегодня за столом на пресс-конференции, кто самый высокооплачиваемый боец лиги?
— Эдуард Вартанян.
— А на втором месте?
— Это, наверное, Виктор Немков и Хадис Ибрагимов.
«Готовы организовать бой Заурбеку Сидакову»
— Вас спрашивали в другом интервью про возможный бой Заурбека Сидакова в ММА. По вашей информации, уже решенный вопрос, что Сидаков переходит в ММА?
— У нас прямого общения не было, мы общались через менеджера Имама, представляющего команду Dark Horse, насколько я понимаю, Заурбек в ММА сейчас собирается выступать, но ждет какого-то особенного боя, приглашения, например, сразу в UFC. А его окружение рекомендует ему потихонечку заходить, искать возможность проведения поединков, в том числе и в России. Мы со своей стороны готовы предоставить ему площадку, сделать для него бой. Но тут важный момент: мы не делаем бои для того, чтобы кто-то вышел, покрасовался и записал себе победу в Sherdog. Мы делаем интересные конкурентные бои, чтобы уровень наших состязаний сохранять на высоте.
— Но как промоутер вы для себя сделали вывод, что Заурбек Сидаков готов принять бой в ММА, разговоры об этом не просто для привлечения внимания?
— Да. Сейчас у меня такая информация есть. Через Имама мы разговариваем об этом.
— У вас в ММА статистика 9-0, вы тренировались с разными атлетами. А вам не кажется, что у людей слишком завышенные ожидания от олимпийских чемпионов или чемпионов мира в других дисциплинах.
— Полностью согласен, и пример — такие ребята, как Эдуард Вартанян. Один раз выступил на Кубке мира по боевому самбо и выполнил [норматив для получения звания] международника, но в целом даже не является профильным самбистом и боевым самбистом. Он просто человек, который в сознательном возрасте уже после армии начал заниматься единоборствами и достиг хороших результатов. А есть ребята, которые имеют хорошую любительскую базу и никуда дальше продвинуться не могут. Если раньше говорили, что в ММА нет школы, то сейчас даже по технической работе можно понять: этот боец из зала Абдулманапа Нурмагомедова, этот боец из зала "Ахмат", этот боец из клуба «Горец». И то же самое про наш клуб «Львиное сердце». Мы видим, что те наработки, которые наши бойцы делают в боях, потом перекочевывают в другие клубы. Так что ММА сейчас - отдельная дисциплина, и чтобы выступать в ММА, ты должен пройти определенную подготовку.
— Что будет самым сложным для Сидакова? Привыкнуть, что тебе могут разбить лицо, что в борьбе могут взять руку на болевой?
— Самое сложное для него будет подобрать себе нормальную команду, которая не станет его переучивать и делать из него боксера или пытаться его научить двигаться на "челночке". Должны быть люди, кто научит пользоваться его же преимуществами. И кто сможет психологически его подвести к тому, чтобы он выступал в боях. Я считаю, что не надо искать легких путей, но в то же время на ранней стадии спортсмен должен правильно входить. У нас в лиге дебютировал базовый боксер Хайбула Мусалов, и мы ему на первый бой по ММА дали рукопашника, базового тайского боксера, который не обладал какими-то сверхнавыками в борьбе. Для входа Хайбулы Мусалова в ММА это был хороший бой, при этом бой равных возможностей. И если бы Заурбек решил выступить у нас, мы бы подобрали для него интересную историю, в рамках которой он бы мог бы себя раскрыть.
Прямые трансляции турниров по смешанным единоборствам можно увидеть на телеканалах «Матч ТВ» и «Матч! Боец», а также на сайтах matchtv.ru и sportbox.ru.
Больше новостей спорта – в нашем телеграм-канале.
