в пятницу, 11 ноября, в столице Киргизии Бишкеке стартовал чемпионат мира по самбо, где под нейтральным флагом Международной федерации самбо (FIAS) принимают участие российские и белорусские спортсмены.
Перед розыгрышем первых медалей президент FIAS россиянин Василий Шестаков рассказал «Матч ТВ» о том, как удается выдерживать баланс интересов и продолжать продвигать самбо в олимпийскую программу.
— На стартовой пресс-конференции вы сказали о том, что сожалеете о том, что сборная Украины — сейчас это основная тема в медиаполе — не может принять участие в чемпионате мира.
— Сожалею не только я лично, но и самбисты всего мира, знаем об их трудностях, в том числе и финансовых. Надеемся, что после стабилизации ситуации сборная Украины снова вернётся в нашу единую семью самбо. К сожалению, ситуация в текущем формате неразрешима.
— А прямо сейчас что можно сделать? В Бишкеке впервые в истории на чемпионате мира по самбо выступает спортсменка со статусом беженки –вынужденно мигрировавшая во Францию гражданка Венесуэлы (интересно, пока мы общались, она обыграла россиянку и закрыла ей путь к золоту).Может, это вариант для представителей Украины?
— К сожалению, мы все понимаем, что украинских самбистов, пока сохраняется такая политическая ситуация, не пустят на турниры по самбо на уровне руководства этой страны, в каком бы они статусе не приехали. Если же предположить в теории, что какой-то украинский самбист или группа спортсменов переедут в другую страну и получат там статус беженцев, мы их с удовольствием допустим до любых турниров под нашей эгидой.Это касается не только украинцев, конечно же. Мы стараемся дать спортсменам любую возможность выступать, даже когда это юридически трудно. Именно поэтому сборная Франции выступит на этом чемпионате мира под нейтральным флагом — там идут правовые споры. Чтобы не страдали спортсмены, мы допустили представителей обеих конкурирующих организаций — но в нейтральном статусе.
— Насколько вы рисковали, когда весной выносили решение о допуске россиян и белорусов на все международные соревнования по самбо. Основное опасение, которое высказывают другие международные федерации — что такое решение спровоцирует бойкот других стран.
— Надеюсь, что у нас невозможно. Девиз нашей федерации: самбо — это большая семья, где нет врагов — есть соперники. Поэтому и решение о допуске россиян и белорусов было принято исполкомом FIAS.
— Вы не чувствовали давления, принимая такое решение?
— Мы постарались объяснить свою позицию МОК, и эта позиция была принята.
— Часть россиян — президентов международных федераций — после февраля этого года приостановили или сложили с себя полномочия (Борис Скрынник в хоккее с мячом и Алишер Усманов в фехтовании), другие приняли решение остаться на постах (Аркадий Дворкович в шахматах, Умар Кремлёв в боксе, Владимир Лисин в стрельбе). Почему остались лично вы?
— Скажу так: деятельность любой федерации зависит от финансирования. Так-то я уже «пересидел» на своём посту — ещё недавно быть президентом FIASможно было не более двух сроков. Но поменялся Устав, и меня, учитывая стабильную финансовую ситуацию, хорошие отношения с мировым спортивным сообществом, попросили остаться. Мы стараемся вести себя максимально взвешенно, отделять политику от спорта, и на недавнем совещании с участием МОК увидели понимание нашей позиции, в том числе и по моим полномочиям президента. МОК в первую очередь важна стабильность федераций и видов спорта. До 2025 года я остаюсь президентом FIAS.
— На сегодняшнем конгрессе FIASперед стартом турнира было объявлено, что федерация пополнилась новыми членами, в том числе такими экзотическими, как Новая Зеландия. Каким образом происходит продвижение, грубо говоря, как они вообще узнают о таком виде спорта?
— Добавлю, что в состав кандидатов также вошла Боливия. Есть разные пути, не в последнюю очередь влияет и признание со стороны МОК, но я бы упомянул о таком, как популярность смешанных единоборств. Помню, как был поражен историей одного нашего спортсмена, он представлял Кюрасао, карликовое государство Карибского бассейна, который в ответ на мой вопрос, как он попал в самбо, назвал в качестве причины Фёдора Емельяненко.Представляете, крошечное островное Кюрасао!
В этом смысле Фёдора, многократного чемпиона мира по боевому самбо, можно назвать послом нашего вида спорта во всём мире. И дальнейшие успехи вUFСи Bellator выходцев из самбо (имён много, Хабиба Нурмагомедова, думаю, не стоит лишний раз упоминать) так или иначе приводят в наше единоборство спортсменов со всего мира. Именно поэтому мы активно думаем над тем, чтобы ввести в программу женское боевое самбо — полагаю, что это станет хорошей стартовой площадкой для многих будущих звезд ММА.
— Вам не обидно, что начинающие в боевом самбо впоследствии получают славу и репутацию в смешанных единоборствах, а вы, можно сказать, остаётесь ни с чем?
— Это проблема. Мы отдаём своих спортсменов другим организациям, но не получаем за это никакой компенсации. Они тренировались у нас, участвовали в наших турнирах, росли у нас как спортсмены. Согласитесь, это не совсем правильная ситуация. Сейчас мы работаем над этим. И тут два пути. Можно найти общий язык с ведущими промушенами с точки зрения юридической и финансовой регуляции. А второй пусть — создать свою организацию, найдя серьезных инвесторов.
— Насколько я знаю, такая попытка в России уже была — в виде Лиги боевого самбо.
— Да, мы даже провели несколько турниров, но на этом пока всё притормозилось. В будущем такие инициативы будут с нашей стороны более продуманными.
— Про олимпийские перспективы самбо говорят уже, без преувеличения, много десятков лет. В прошлом году вы взошли на последнюю ступень на этом пути — получили статус постоянного признания со стороны МОК. Что дальше, какова дорожная карта?
— Программа Игр 2024 и 2028 годов, к сожалению, уже сформирована, хотя мы были готовы заявиться на любые из них. Дальше — 2032 год, Олимпиада в австралийском Брисбене, и наш вид спорта соответствует всем требованиям. Мы это доказали, спустя более чем 30 лет вернув в прошлом году самбо в программу Всемирных игр — причём с преимуществом в один голос! Это вторые по значимости глобальные соревнования — после Олимпийских игр. Таким образом, самбо будет представлено как на Всемирных играх единоборств 2023 года, так и на Всемирных играх по неолимпийским видам спорта 2025 года. Такого не было никогда.
— А вот будут ли в этих турнирах участвовать российские и белорусским спортсмены? Эти глобальные турниры проводит не FIAS, а зонтичные организации, которые состоят в МОК. Может ли быть такое, что самбо-то представлено будет, но только без наших?
— В теории может быть что угодно. Мы не без оснований рассчитываем на адекватность и отсутствие двойных стандартов со стороны организаторов Всемирных игр 2023 и 2025 годов из Саудовской Аравии и Китая. Другое дело, что — хоть мы совершенно правильно говорим о том, что политика должна быть вне спорта, не всегда это так. Многие вопросы решаются уже на уровне глав государств или, точнее, государственных договорённостей. Например, так получили своё место в программе Олимпийских в своё время такие единоборства, как дзюдо или тхэквондо.
— Или так десять лет назад, после включения руководителей всего мира, отстояла своё место в программе спортивная борьба.
— Конечно. Силами одной международной федерации сдвинуть такой камень, скажем честно, невозможно. Допускаю, что самбо будет рассматриваться среди приоритетных, если в будущем Игры пройдут в странах, где наш вид спорта имеет большие традиции и возможности. Почему бы это не произошло к летней Олимпиаде-2032? Это мои фантазии, но тем не менее.
— Другой вопрос: много ли таких стран? Как вы решаете дилемму, о которой долгое время говорила Ирина Винер: хорошо, что Россия побеждает, но это плохо для олимпийских перспектив этого вида спорта. В самбо Россия доминирует десятки лет.
— Я бы не назвал то, что происходит сейчас однозначным доминированием. Посмотрите статистику последних чемпионатов мира. Медали завоёвывают представители более чем 20 стран! Да, россияне по-прежнему лидируют, но это уже не доминирование. Достаточно сказать, что в прошлом году женская сборная впервые в истории осталась без командной медали. Так что никакой особой дилеммы нет — самбо развивается и по своей географии, и по уровню. И FIAS, считаю, в своё время поступила абсолютно правильно, не став выделять дивизионы «сильнейших» и «слабейших», как нам предлагали. Мы решили, что должна быть конкуренция. И теперь у нас есть победители и призеры практически со всех континентов. Венесуэла, Камерун, Филиппины, Индонезия — вы когда-нибудь думали, что эти страны станут брать медали на чемпионатах мира по самбо?
— То есть, в крайней случае, мировое самбо сможет развиваться и без России?
— Считаю, что развитие не только самбо, но мирового спорта невозможно без России. Ну как себе представить, допустим, хоккей без противостояния с Канадой и США? Даже я прилипаю к экрану, а меня великим специалистом в хоккее не назвать. А множество других видов — лыжи, гимнастика, фигурное катание? Ну как там без наших? Поэтому я уверен, что нынешняя непростая ситуация в мировом спорте — временная.
Больше новостей спорта – в нашем телеграм-канале.
