Чемпион мира по версии WBA (Super) россиянин Дмитрий Бивол (21-0, КО 11) в минувшие выходные в Абу-Даби победил Хильберто Рамиреса. Бывший чемпион WBO во втором среднем весе мексиканец потерпел свое первое поражение в карьере (до этого были 44 победы), но после такого перфоманса многие начали сомневаться в достижениях Рамиреса. Но это суждении не особо правильное –Бивол попросту вообще не дал себя проявить боксеру из Мексики, и в этом как раз заслуга россиянина.
«Матч ТВ» пообщался с человеком, который всю профессиональную карьеру (и не только) находится в углу Бивола — с тренером Геннадием Машьяновым. Крайне редко личные тренеры хвалят своих подопечных, но это точно не та история. По словам Машьянова, Бивол провел один из лучших своих боев, но пока все равно не продемонстрировал своего максимума. Помимо разбора встречи с Рамиресом, из интервью «Матч ТВ» вы узнаете:
— лучшие бои Бивола по версии личного тренера;
— стоит ли называть Бивола учителем года в Мексике;
— кто бы победил в поединке Канело и Рамиреса;
— условия реванша с Саулем Альваресом;
— почему тяжело организовать бой Бивола и Бетербиева;
— реален ли бой Бивола и Усика;
— что расстроило Джошуа после предложения о сотрудничестве с Машьяновым.
«РАМИРЕС ВЫХОДИЛ НА БОЙ С ВЕСОМ В 90 КГ»
— Мы серьезно готовились к бою с непростым и опытным оппонентом с хорошим резюме, — начал Машьянов разговор с «Матч ТВ». — Рамирес был одной из надежд мексиканского бокса. Плюс мы с ним несколько лет назад спарринговали. Но это лишь спарринги, это этап подготовки, поэтому каких-то выводов на основании этих совместных занятий мы не делали.
Кстати, предложение о тех спаррингах исходило от них. Наверное, они уже изначально планировали переход в полутяжелый вес и хотели присмотреться. Но те спарринги с Рамиресом не влияли на нашу подготовку. Сейчас у нас в лагере были исключительно левши и исключительно высокие и мощные (под 90 кг) спарринг-партнеры. Только в последней сессии были ребята из Казахстана чуть меньше весом, но из-за этого они были гораздо быстрее. Но при этом все ребята были высокими.
— Вы вспомнили о спаррингах Рамиреса и Бивола. Сам Дмитрий перед поединком особо не распространялся о результатах тех встреч. Сейчас же можно вспомнить, кто был предпочтительнее?
— Это была серия спаррингов — они провели целую сессию, мы готовились к разным боям, и у каждого из них были свои задачи. Но могу сказать… Еще тогда видел, что Дима классом выше, умения больше. И после перехода Рамиреса в полутяжелый вес, у меня не было мыслей, что этот человек сможет забрать пояс. Да, Хильберто Рамиресу в полутяжелом весе (до 79,4 кг) с его габаритами (рост — 189 см, размах рук — 191 см) было легче, чем во втором среднем весе (до 76,2 кг). В новой категории он должен был меньше утомляться, хотя и в 76 кг Рамирес особо не утомлялся.
Кстати, часто обращаю внимание, что мексиканские боксеры за короткий промежуток времени хорошо набирают в массе. Они делают (гоняют) по 15-20 кг, но на них это никак не сказывается. При этом после официального взвешивания они сильно набирают. Возьмем того же Рамиреса.
Хильберто вышел на бой с 90 кг веса, а Дима — максимум 83-84 кг. Вот такая разница в весе была в момент боя.
— То есть Рамирес за полтора суток набрал больше 10 кг.
— Именно. На техническом и официальном взвешивании накануне в 12 часов они показали по 79,2 кг, а на медийном взвешивании спустя пять часов… Я посмотрел на весы, и там было 86 кг, а у Димы — 81 кг. Да, боксеры раздевались по торс, а не до плавок. Но тем не менее. И вы понимаете, что даже после медийного взвешивания до боя оставалось больше 24 часов.
«РАМИРЕС — ТРЕТИЙ ИЛИ ЧЕТВЕРТЫЙ БОКСЕР ПОЛУТЯЖЕЛОГО ВЕСА, НО В БОЮ С БИВОЛОМ ОН ВЫГЛЯДЕЛ НЕУМЕХОЙ»
— Скажите честно, вы большего ожидали от Рамиреса?
— Мне кажется, что он показал ровно то, на что способен. А Дима показал больше, чем в предыдущих боях. Считаю, что Дима выступил не на все 100% от своего потенциала, но где-то процентов на 90 Дима отработал в этом бою.
Если бы на 100%… Вы видели моменты, когда Дима попадал чистые и жесткие удары, и Рамиреса сильно штормило. В принципе можно было добивать соперника. И Дима, может быть, не добил из-за того… Вот пробил Дима 10 ударов, практически все из которых были в цель. И после этого он решил остановиться и не затрачивать дальше энергию, поэтому и отпускал оппонента.
— Исходя из ваших слов, напрашивается вопрос — Бивол провел свой лучший бой в карьере?
— Лучший его бой впереди. Но не буду скромничать: Дима провел очень хороший бой. Поединок с Рамиресом я точно включу в топ-3 лучших боев Биволав профессиональной карьере. Еще очень неплохими его поединками были противостояния с Феликсом Валерой (май 2016 года) и Салливаном Баррерой (март 2018 года, последняя досрочная победа Бивола). Ну и выше всех можно поставить бой с Канело, он стоит особняком. И даже не по спортивным моментам. На Диму было колоссальное давление. Грубо говоря, абсолютно все было против нас.
А в Абу-Даби весь зал болел за Диму — приехало много людей из России, Казахстана, Киргизии. Плюс много выходцев из СССР живут в Абу-Даби. И вот эта атмосфера — просто супер. Да и местная публика тоже подключилась и симпатизировала Диме, потому что он показал хороший и красивый бокс.
Рамирес — один из сильнейших боксеров, просто Дима не дал ему ничего сделать. Рамирес предстал в тот вечер неумехой. А если посмотреть прошлые поединки мексиканца, ему противостояли очень техничные ребята, и он спокойно с ними разбирался. А тут Дима его на классе превзошел настолько, что Рамирес выглядел не то чтобы новичком, а неумехой.
Не будем кривить душой… Бивол на сегодняшний день один из самых техничных боксеров в профессиональном боксе.
— Есть и те, кто после прошедшего боя начал сомневаться в силе Рамиреса и считает его статистику дутой.
— Не знаю, что это за специалисты. Мы же все можем посмотреть на фамилии тех, у кого он выиграл. Может быть, первые 20 боев ему делали, чтобы человек освоился в профессиональном боксе. А в последних боях у него были очень серьезные соперники. А он разбирался со всеми, причем очень уверенно и спокойно.
— В общем, вы хотите поддержать Рамиреса и хвалите его умения.
— Грубо говоря, Рамирес в первой тройке-четверке в полутяжелом весе. Не будем расставлять акценты между Димой и Артуром Бетербиевым. А следом за ними идет Рамирес. Все эти хваленные английские боксеры… Ну дайте Рамиресу Энтони Ярда (в январе дерется с Бетербиевым) или того же Джошуа Буатси, с ними бы Рамирес разобрался.
«В МЕКСИКЕ БИВОЛ ПОПУЛЯРНЕЕ КАНЕЛО»
— Кстати, британцы Буатси и Каллум Смит рассматриваются в качестве возможных соперников Бивола. Такие оппоненты интересны?
— Смотря, через что рассматривать.
— Тут же логика простая. Оба этих британца на контракте с Эдди Хирном, с которым сотрудничаете вы. И Буатси, и Каллум Смит высоко находятся в рейтингах.
— Все будет зависеть от финансового предложения. Как оппоненты на добровольную защиту они не особо интересны. Дима хочет двигаться вперед, хочет драться за пояс. Даже если мы будем говорить о реванше с Канело, то будем говорить о его защите абсолютного чемпиона мира в 76 кг.
— Какими вы видите дальнейшие действия Бивола?
— Либо рассматривать бой с Артуром, либо реванш с Канело. А у Бетербиева впереди бой с Ярдом. Посмотрим, как они отбоксируют, потом уже будем разговаривать.
— Реванш с Канело интересен?
— Конечно интересен, но во втором среднем весе.
— А в полутяжелом весе?
— Может и в этом дивизионе. Нам бы немного отдохнуть после боя, а потом уже начинать строить планы. Мы теперь выступаем стороной А и можем заказывать музыку — кто нам нужен и за какие деньги.
Если Канело хочет восстановить свою резюме, то он должен хоть провести реванш и постараться в нем, постараться выиграть. На сегодняшний день, по-моему, Дима в Мексике стал популярнее Канело.
— На чем основывается ваш вывод о популярности в Мексике?
— На отзывах. Болельщики лучше отзываются о Диме, чем о Канело.
В общем, мы ни раз высказывали свою точку зрения — если Канело выставит свои пояса во втором среднем весе, мы обязательно рассмотрим этот вопрос. И думаю, что с нашей стороны будет положительное решение.
«НА DAZN БИВОЛ И БЕТЕРБИЕВ ЗАРАБОТАЮТ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ. БОБУ АРУМУ 90 ЛЕТ, А ОН КОШЕЛЕК, ЧТО, ТУДА ХОЧЕТ ЗАБРАТЬ»
— В 2022 году Бивол провел два успешных боя против мексиканских боксеров. И после каждого из них встречал высказывания, что российский боксер сводил сначала Канело, а потом Рамиреса в школу бокса. Получается, Бивол прям учитель года в Мексике?
— (Смеется). Ну никого он не водил в школу бокса. Он просто победил боксеров, которые находятся на самом высоком уровне в плане мастерства и умения. Просто Дима их сегодня превзошел, сегодня он лучше них. Но нельзя умалять их умение и мастерство.
На сегодняшний день я не знаю боксера, который выйдет с Канело в 76 кг и выиграет у него (кроме Бивола). Да и в 79 кг я не вижу многих конкурентов. Да, у Канело выиграл Бивол, но Дима — это не какой-то проспект, он давно чемпион мира, высококлассный мастер. Естественно, Артур (Бетербиев) может выиграть у Канело, а больше я не вижу людей, способных на это. Тот же Рамирес вряд ли победит Сауля Альвареса. Канело все-таки поискуснее Рамиреса.
— Вы уже не в первый раз по ходу нашего разговора ставите Бивола и Бетербиева в один ряд.
— Ну конечно. Как можно говорить, что кто-то из них лучше? На этот вопрос должен ответить ринг. Нормальные специалисты могут рассматривать качества — за счет чего каждый может навязать свой бокс. Но однозначно ответить на вопрос — кто лучше — попросту невозможно до проведения поединка.
— Разговоры о поединке Бивола и Бетербиева идут уже не первый год, и закрадываются сомнения, что их противостояние никогда не произойдет.
— В профессиональном боксе не все зависит от боксера. Есть промоутеры и телеканалы, и они влияют на бои. А тут мы видим, что у Димы промоушен Match room и телеканал DAZN, а у Артура — Top Rank и ESPN. Наш промоутер Эдди Хирн хочет этот бой, но хочет организовать его на DAZN.
— Уверен, что сторона Бетербиева думает так же, но в свою сторону.
— Да-да. Но если на DAZN боксеры заработают достойные для себя деньги, достойные этого боя, то на ESPN они никогда такие деньги не заработают. Гонорары будут в разы меньше.
Может, Боб Арум и заработает на этом бое, но не боксеры. А на DAZN заработают и боксеры. Вот к чему все ведется… Там в Top Rank дяде 90 лет, он что, кошелек с собой хочет туда забрать? Он думает, что там он ими будет расплачиваться?
— Как понимаю, вы говорите о Бобе Аруме.
— Ну, о ком же еще.
«НА ПЕРВЫЙ БОЙ С КАНЕЛО СОГЛАСИЛИСЬ НА СКРОМНЫХ УСЛОВИЯХ, СЕЙЧАС ТАКОГО ПОДАРКА НЕ БУДЕТ»
— В Top Rank есть и другие функционеры.
— Ну главный бенефициар все равно Боб Арум, и он рулит денежными средствами. А другие сотрудники организации работают с боксерами и пытаются уговорить проводить бои именно за такие деньги. Ну вот боксировали Бетербиев и (Александр) Гвоздик в объединительном поединке (2019 году), и они оба представляли компанию Боба Арума, а потом после поражения Гвоздику были предложены 50 тысяч долларов. И это отношение к вчерашнему чемпиону мира… Ну по-человечески не так же таксу снижать. Даже начинающий боксер просит больше, чем он предложил Гвоздику.
— В итоге Гвоздик завершил карьеру после досрочного поражения от Бетербиева. Но мы продолжаем разговор о Биволе. Есть ли у вас список желаемых соперников?
— У нас такого списка нет. У нас есть цель завладеть поясами, и не важно, в каком весе — в 76 кг и 79 кг. Соответственно, во втором среднем весе все пояса у Канело, а в полутяжелом весе — оставшиеся титулы у Бетербиева. Вот и ответ на ваш вопрос.
А все эти защиты поясов… Да, если вы (претенденты) хотите, то предложите хорошие условия и суммы, которые будут соответствовать, грубо говоря, реваншу с Канело. Ведь все понимают, сколько, плюс-минус, будет стоить реванш Бивола с Канело. Или предлагайте суммы, сопоставимые с боем Бетербиева и Бивола. Тут же нет никаких секретов. Просто зачем нам нужен бой (с претендентом)? Сейчас же разговор будет идти о больших цифрах.
— Бивол сам признавался, что гонорар за бой с Рамиресом не уступал суммам за бой с Канело.
— Ну да. Мы на первый бой с Канело согласились выйти на скромных условиях, грубо говоря. Сейчас мы таких подарков делать не будем.
«БОЙ БИВОЛА И УСИКА СЕГОДНЯ — ЭТО ИЗ ОБЛАСТИ ФАНТАСТИКИ»
— По ходу нашего интервью мы рассматривали только две весовые категории, а как вам идея проведения поединка в первом тяжелом дивизионе (до 90,7 кг) с Александром Усиком?
— (Смеется). Это что-то из области фантастики на сегодня. Да, Диме нет проблем подняться в первый тяжелый, хотя он будет недовеском. Сможет ли спуститься Усик обратно? Даже если сможет, я пока не представляю такой бой. Да, если он будет настолько интересен, как противостояние Флойда Мейвейзера и Мэнни Пакьяо, то он может состояться.
А сегодня я не представляю этого. Мы же с вами говорим о боксерах Биволе и Усике, а тут на первый план выйдет политика. И пока этот аспект главный, думаю, этого поединка не будет.
— После боя в соцсети попало ваше общение с экс-чемпионом WBA (Super), WBO, IBF в тяжелом весе британцем Энтони Джошуа, когда он попросил о фотографии с вами и спросил, готовы ли вы его потренировать. Ваш ответ был лаконичен: «Тогда ты станешь чемпионом мира».
— (Смеется). У нас, кстати, после этого момента было минутное общение. Я предложил Энтони обратиться к менеджеру, ну и я обратил внимание на то, что я могу сделать из него чемпиона мира, но у меня уже есть ученик в тяжелом весе, который завтра будет чемпионом мира. Джошуа поинтересовался, о ком речь. Ну я и ответил, что это (олимпийский чемпион-2020) Баходир Жалолов. Его это огорчило (смеется).
— Вы так уверены, что при работе с вами Джошуа победил бы действующих чемпионов Усика и британца Тайсона Фьюри?
— У него есть все для этого. Ему нужно провести работу в технико-тактическом плане, но в большей степени — в психологическом плане, что он готов побеждать всех. Я не знаю, почему такой высокий человек и при такой физической силе так боксировал с Усиком — стал играть в пинг-понг. Я больше говорю про второй бой. В первом, может, они чего-то не ожидали. А тут вы прошли поединок с Усиком, у вас все карты на руках, ну сделайте вы выводы, разверните ситуацию в свою пользу. А они опять пошли на поводу у оппонента и стали боксировать на своих худших качествах.
— Геннадий Машьянов — тренер Энтони Джошуа. Это из области фантастики?
— Почему? Нет. Если мы договоримся, то я поработаю с ним.
— Вы полетите к нему в Великобританию, или он прилетит к вам в Санкт-Петербург?
— Тут разницы нет. Мы будем готовиться там, где удобнее и плодотворнее.
Больше новостей спорта – в нашем телеграм-канале.
