«Теперь девиз МОК выглядит двусмысленно. «Вместе», но против кого?» Олег Матыцин о новых реалиях российского спорта

«Теперь девиз МОК выглядит двусмысленно. «Вместе», но против кого?» Олег Матыцин о новых реалиях российского спорта
Олег Матыцин / Фото: © РИА Новости / Нина Зотина
Министр спорта России Олег Матыцин рассказал, что будет с российским спортом в период санкций со стороны МОК и других международных организаций.

— Насколько мы знаем, сейчас ведомство готовит комплекс оперативных мер, чтобы наш спорт продолжал развиваться. Что это за меры и когда они будут приняты?

— Нам сейчас важно аккумулировать все ресурсы и решить задачу по всесторонней защите наших спортсменов. Как по участию в соревнованиях, так и по обеспечению тренировочных сборов, материального и нематериального стимулирования. Разработка этого комплекса мер уже на финальной стадии. В течение ближайшего времени он будет проработан и представлен в правительство. Надеюсь, наши предложения будут одобрены.

Одна из задач — создание открытого спортивного пространства на территории России. Мы работаем с нашими коллегами из абсолютно всех стран, которые готовы сотрудничать. В первую очередь — с коллегами по СНГ, в частности с Белоруссией. Активнее будем взаимодействовать со странами БРИКС и на азиатском направлении. Надеемся, что абсолютной изоляции наших спортсменов не будет. Мы прорабатываем различные форматы проведения соревнований: и матчевые противостояния, и фестивали, и клубные соревнования, и университетские встречи. В общем, все, что позволит нам сохранить конкурентную среду для мотивации спортсменов к продолжению карьеры.

Одновременно с этим корректируем программу подготовки к Олимпийским играм 2024 и 2026 годов. Понимаем, что это значительные вызовы с точки зрения научно-методического обеспечения и реализации календаря соревнований. Работает целая команда, создан оперативный штаб в министерстве спорта, куда входит четыре рабочие группы по направлениям деятельности при взаимодействии с регионами, федерациями, ОКР, ПКР и другими общественными организациями-партнерами.

— В ваших предложениях в правительство будут какие-то конкретные турниры? Например, замена чемпионата мира по волейболу?

— Пакет предложений предполагает концептуальный подход переформатирования и детализации единого календарного плана совместно с российскими федерациями по видам спорта. Отмененные международные соревнования, которые были запланированы на территории РФ, в том числе чемпионат мира по волейболу, в той или иной форме состоятся. Но с учетом сегодняшних реалий, разумеется. Допустим, наша университетская команда не примет участия в Универсиаде-2022 в Чэнду, но уже запланирована всероссийская Универсиада с открытым форматом, чтобы мы обеспечили права наших спортсменов.

— Где она пройдет?

— Будет несколько городов. Сейчас планируем, какие именно это будут регионы. В самое ближайшее время определим, скорректируем формат и опубликуем. Также мы запланируем проведение Спартакиады с участием сильнейших спортсменов. Ее программа фактически повторяет программу Олимпийских игр в Париже, тем самым мы даем возможность молодым перспективным спортсменам соревноваться в условиях, приближенным к Играм-2024.

— Игры паралимпийцев «Мы вместе. Спорт» могут стать регулярной историей? Или это результат форс-мажорных решений?

— На сегодняшний день это мероприятие, созданное для наших паралимпийцев, которым дается возможность участвовать в соревнованиях международного формата по программе Паралимпиады в Пекине. Конечно, это мера оперативного реагирования на сложившуюся ситуацию. Сейчас не могу сказать, станет ли такой формат постоянным. Как вы знаете, соревнования среди паралимпийцев проходят регулярно. Мы считаем, что теперь у нас есть хорошая возможность пригласить на такие турниры наших коллег, повышая их уровень. В данном случае это Армения, Белоруссия, Таджикистан и Казахстан.

Фото: © Департамент физической культуры и спорта Ханты-Мансийского автономного округа – Югры

— Как будет развиваться ситуация в следующем году, мы посмотрим. С точки зрения вовлечения паралимпийцев из других стран в соревнования со стороны министерства спорта обязательно поддержим любую инициативу. Форматы могут быть разные.

Сейчас, если можно так сказать, идет период кризиса. А кризис — это еще и новая возможность оценить нынешнее положение дел и найти определенные решения, которые помогут нам повысить эффективность управления и скорректировать сегодняшние приоритеты. Мы эту работу продолжим совместно со спортивными федерациями. Никто из нас не сидит сложа руки и не ждет, когда же с нас снимут санкции и разрешат где-то участвовать. Нам не надо ничего разрешать. Мы самодостаточные, мы сами будем создавать новые форматы соревнований и ни в коей мере не можем допускать, чтобы российский спорт страдал.

Игры паралимпийцев «Мы вместе. Спорт» — первый масштабный проект, призванный показать нашу способность организовать соревнования самого высокого уровня. Надеюсь, это поможет нашим паралимпийцам преодолеть очень сложный этап в их жизни, когда им было отказано в честно завоеванном праве участвовать в Паралимпийских играх в Пекине.

— Можно ли понять поведение и заявления Томаса Баха? Или именно он олицетворяет «убийство» олимпийского движения?

— Изначально мое отношение к позиции МОК — как минимум недоумение, как максимум — категорическое несогласие. Потому что спорт реально стал заложником политической ситуации. Та готовность, с которой были даны рекомендации международным федерациям, мне непонятна. И не только мне, но и ряду международных спортивных федераций. Выходит, решение МОК как минимум нужно было обсудить в спортивном сообществе, чтобы сформировать единую позицию. А сейчас мы видим совершенно разные трактовки: первые предоставляют нейтральный статус, вторые лишают членства национальные федерации, третьи выводят наших представителей из числа руководства, четвертые лишают нас права проведения соревнований.

Повторю, дискриминация спортсменов абсолютно недопустима. Если мы единая олимпийская семья и мы «вместе», как еще совсем недавно постоянно говорил господин Бах, нужно было на каком-то едином форуме данную тему обсудить, не принимая резких неоднозначных решений. Мы же семья, верно? В хорошей семье каждый отвечает за каждого, нельзя выгнать ребенка из дома на улицу, сказав, что он виноват за то-то и за то-то.

Уже не говорю о совершенно вопиющем решении IPC, который лишил соревнований паралимпийцев, уже находившихся в Пекине. Нам говорят: это было решение под давлением правительств. Получается, весь мировой спорт стал заложником решений политиков и правительств определенных государств. С моей точки зрения, это абсолютно недопустимо. Значит, IPC нужно было занимать более твердую позицию и до последнего защищать спортсменов.

— Похоже, пора возвращать старый девиз МОК и убирать слово «вместе», которое в нынешнюю ситуацию совершенно не вписывается.

— Да, теперь оно смотрится несколько двусмысленно. Вместе…. Вместе против кого? За единство? Но единство не может быть без одной страны, это уже не единство. Лидеры мирового спорта должны наконец-то задуматься, приводит ли их работа к тому, за что так долго боролись.

— Вы оказываете централизованную помощь федерациям при подаче исков в CAS? Могут ли быть коллективные иски от федераций, учитывая схожесть ситуаций?

— Сейчас стадия оценки и анализа решений, которые были приняты. Как мы понимаем, регламент не позволяет напрямую министерству спорта взаимодействовать с международными федерациями и МОК. Консультативную помощь мы оказываем, взаимодействуем с каждой из федераций. Первая наша рекомендация — дождаться первых формальных решений, чтобы было что оспаривать. Есть предпосылки, есть факторы отстранения или придания нейтрального статуса, есть промежуточные решения, как у той же FINA.

Есть часть материальных исков, например, в части чемпионата мира по волейболу. Потому что РФ готовилась провести крупный турнир, строила арены, надеясь в том числе на материальный эффект. В международную федерацию выплачены взносы. Мы будем требовать в этой части вернуть денежные взносы, а также компенсировать нематериальный ущерб. Сейчас идет калькуляция, иск к международной федерации готовится к подаче.

Также есть случаи недопуска конкретных спортсменов по видам спорта. Здесь, как вы и сказали, можно будет рассмотреть коллективный иск от нескольких федераций, если они будут поданы по одному направлению, в котором были нарушены права либо организации в целом, либо отдельных людей. Работа идет совместно с ОКР, федерациями. Юристы работают для того, чтобы выстроить линию защиты и представлять наши организации в CAS.

— Что происходит с делом Камилы Валиевой, из-за последних событий как-то ушедшим в тень?

— Расследование ведет РУСАДА. Оно на сегодняшний день не является публичным, поэтому говорить о каких-то деталях и стадиях я бы не стал. Есть определенные сроки, в течение которых должны быть представлены результаты. За этим активно наблюдает WADA. Знаю, что идет диалог и с Камилой, и с тренером, и с мамой по определению истории, явившейся основанием для расследования. Большего на сегодняшний день сказать не могу.

Фото: © Дмитрий Челяпин / Матч ТВ

— Я встречался с Камилой после Олимпиады, встречался и с Этери Тутберидзе, приезжал к ним на тренировку. Для меня совершенно очевидно, что вся эта история — дикая случайность, объяснение ей я пока найти не могу. Явно у спортсменки не было оснований для приема этого препарата, микродозы которого были обнаружены. Это не имело влияния на результат ее выступлений. Поэтому мы будем надеяться на справедливый результат и на то, что Камила продолжит свою карьеру.

— У вас есть понимание, что она в текущей ситуации продолжит карьеру?

— Моя встреча проходила в 20-х числах февраля, когда спортсмены еще активно готовились к участию в чемпионате мира и думали о следующем олимпийском цикле. На тот момент у меня было понимание, что жизнь продолжается и Камила имеет все физические и моральные силы продолжить карьеру. Она психологически очень сильный человек, несмотря на свой юный возраст. Это тяжелейший урок для нее. Но у меня есть понимание, что этот урок только сделает ее сильнее как спортсменку. Надеюсь, что так и есть.

— Как в условиях закрытых границ работает РУСАДА?

— Да, тестирование проводится. Мы в рамках своих компетенций оказываем содействие агентству. Знаем, что идет конструктивный диалог между РУСАДА и WADA и со стороны международного агентства есть готовность продолжать принимать меры для сохранения регулярности работы. Это касается и ситуации с забором проб, и с доставкой их в зарубежные лаборатории. Не видим никаких рисков. Сначала были сомнения, но на сегодняшний день коммуникация идет безбарьерная. И мы тоже находимся во взаимодействии в рамках своей компетенции. РУСАДА планирует проведение тестирования на Играх в Ханты-Мансийске.

— Дорожная карта по восстановлению РУСАДА продолжает выполняться?

— Верно. Все финансовые и административные меры выполняются, диалог продолжается. Тестирование продолжается. Только аудит со стороны WADA перенесен на более поздний срок.

— Мы платим все штрафы и взносы в валюте. Санкции как-то влияют на переводы денежных средств за рубеж?

— Есть технические сложности, но они не являются непреодолимыми. Вопросы решаются, мы находим технические решения по РУСАДА и ВФЛА в том числе.

— КХЛ обратилась в Минспорта с просьбой гарантировать безопасность иностранным хоккеистам. Ответ лиге уже есть?

— Мы взаимодействуем с другими государственными органами, в чьей непосредственной компетенции находится вопрос безопасности легионеров, и готовы оказывать содействие при пересечении границы иностранными спортсменами и их семьями.

— Кто-то из россиян изъявлял желание сменить спортивное гражданство?

— У нас такой информации нет. Мы максимально делаем все, чтобы у спортсменов осталась мотивация продолжать выступления за Россию, стимулируем их материально, чтобы они могли пережить этот сложный период и не думать о возможности выступать за другую страну.

— А иностранцы хотят продолжить карьеру под флагом Российской Федерации?

— Подобных заявок в министерство спорта не поступало.

— Вы говорили о возможности проведения открытых для зарубежных спортсменов и команд турниров в России. Каких чемпионатов это касается — только ли футбол или волейбол, фигурное катание и другие популярные виды спорта?

— Наша позиция заключается в том, чтобы не изолироваться от мирового спорта, а создать форматы проведения соревнований в том числе с участием наших коллег из-за рубежа на территории Российской Федерации на период, пока действуют санкции. Сейчас почти со всеми федерациями, как олимпийскими, так и неолимпийскими, ведем переговоры о предложениях, которые смогли бы реализовать уже в этом году. У этих соревнований могут быть разные названия — открытый чемпионат России, формат фестивалей, Кубок чемпионов, как это было со сноубордом.

— Самое главное, что мы продолжаем демонстрировать ответственность не только за российских спортсменов, а фактически за все единство международного спорта. Здесь может быть приглашение иностранных команд для участия в чемпионате России по футболу, может быть открытый Гран-при по фигурному катанию, могут быть матчевые встречи в теннисе, в борьбе и гимнастике. Это тот этап развития российского спорта, когда мы фактически выходим за рамки традиционного понимания и традиционных форматов.

Очень важна профессиональная командная работа федераций и министерства спорта, чтобы правильно внести изменения в единый календарный план, обеспечить финансирование, найти места проведения соревнований. Мы планируем сделать это публично, привлечь СМИ, потому что реально спорт нуждается в позитивном имидже как сфера, которая покажет и другим сферам деятельности, что жизнь продолжается, возможностей в Российской Федерации очень много и нужно только правильно определить приоритеты.

Активно будем развивать массовый и любительский спорт, у нас есть намерение инвестировать в спортивную инфраструктуру те средства, какие будут сохранены за счет отмены проведения международных проектов. Спорт в любое время, особенно в сложное, является консолидирующим фактором.

Наравне с командными видами спорта мы сделаем открытыми индивидуальные. С моей точки зрения, не все федерации уделяли достаточное внимание развитию именно спорта внутри России — многие были сфокусированы только на международном аспекте из-за выступления сборных команд. А сейчас время задуматься, как нам развивать систему каждого вида спорта внутри страны — это инфраструктура, кадры, резерв, научно-методическое обеспечение, медицина. Все в наших руках.

— Представляете, чтобы РПЛ стала аналогом КХЛ — открытой лигой с иностранными клубами?

— А почему нет? Надо изучить экономическую и логистическую модели. Никаких ограничений, чтобы зарубежные клубы выступали в чемпионате России, я не вижу. Все регламенты пишутся людьми — юристами и специалистами, так что законодательство Российской Федерации и других стран позволяет проводить такие соревнования, а если оно потребует внесения корректировок, значит, оперативно будем это делать.

— Клубы элитного футбольного дивизиона изъявили желание расширить лигу с 16 до 18 команд. Могут ли в таком случае присоединиться клубы из Белоруссии, Казахстана, Армении, а также из Крыма, ДНР и ЛНР?

— Мы будем ждать предложений от РФС, РПЛ. Что касается нормативно-правового регулирования со стороны Минспорта, то мы готовы оказать максимально оперативное содействие.

— Крымский футбольный союз уже восемь лет «отрезан» от РФС из-за запрета УЕФА. Не последует ли для России наказания со стороны международных футбольных организаций?

— Для начала должно быть принято решение, выработана концепция, а уже потом начнем взаимодействовать с ФИФА и УЕФА. Я абсолютно уверен, что и ФИФА, и УЕФА заинтересованы в российском футболе, а нынешние принятые меры по отстранению сборных и клубов являются временными.

Надеюсь, международные федерации с пониманием отнесутся к инициативе РФС по переформатированию соревнований. Думаю, что ни у кого нет задачи убить российский футбол и какой-либо другой вид спорта в нашей стране. В любом случае мы должны исходить из собственных ресурсов как самодостаточная и мощная спортивная держава.

— С учетом отъезда иностранцев лимит на легионеров в футболе может быть отменен?

— Смотрю на этот вопрос с точки зрения государственного регулятора. Профессиональное спортивное сообщество предлагает варианты, обосновывает необходимость изменений, а мы, в свою очередь, должны оперативно реагировать.

Раз легионеров в российских клубах становится меньше, значит, проблема лимита постепенно уходит сама собой. В таком случае можно принять другой регламент, если будет необходимо. Ведь в регламентирующих документах прописано, что на поле или в заявке должно быть не более определенного количества иностранных спортсменов. Если это работает в нынешних условиях, то изменения в регламент вносить не нужно, а если не работает, то необходимо этот регламент корректировать.

У РФС достаточно ресурсов. Знаю, какое внимание Александр Дюков уделяет общей системе развития футбола. Считаю, что акценты РФС на создание эффективной системы детско-юношеского футбола, развитие инфраструктуры очень правильные и долгосрочные. И главное, совершенно своевременные.

— Предложение РФС об изменении лимита на какой стадии находится? Отправлено ли оно в правительство на согласование?

— Да, вот-вот будет согласовано. Если в текущей ситуации никаких других предложений со стороны РФС не будет сделано, то оно окажется максимально быстро утверждено.

— Изгнанный из «Формулы-1» гонщик Никита Мазепин объявил о создании фонда для поддержки спортсменов, пострадавших от решений международных федераций и рекомендаций МОК. Получали ли вы подобные предложения от него и представителей крупного бизнеса?

— Пока официальных обращений и предложений не получали. Стоит поблагодарить Никиту за такое решение. Это еще одно подтверждение того, что все мы переживаем за наш спорт и каждый из нас в ответе за нашу страну и ее дальнейшее стабильное развитие.

— Отдельные персонажи за океаном призывают расторгать контракты с россиянами, однако клубы НХЛ, сама лига и UFC не ведутся на провокации. Что превалирует в этом вопросе — деньги или тот факт, что наши спортсмены формируют образ этих организаций?

— Вы сами ответили на свой вопрос. Без российского спорта невозможно представить успешное развитие мирового спорта — будь это профессиональные лиги или Олимпийские игры. Это понимают бизнес, спонсоры, организаторы профессиональных лиг. В конечном итоге все они думают о деньгах и об имидже спортивных проектов, в которых участвуют в том числе российские спортсмены и специалисты.

В этот сложный период некоторые люди принимают эмоциональные решения. И делают это порой не по собственной воле, а под давлением. Такие действия опасны, и в дальнейшем будет очень сложно восстанавливать отношения и связи. Люди, имеющие мужество и профессионализм принимать трезвые и взвешенные решения, подают яркий и хороший пример для других.

Надеюсь, в скором времени начнется переосмысление и мы станем говорить о возвращении российского спорта на международную арену.

— То есть звезды мирового спорта из России, такие как Александр Овечкин или Андрей Рублев, могут стать тем самым мостиком на пути налаживания отношений?

— Конечно. От позиции наших спортсменов и руководителей федераций многое зависит. Главное, давать взвешенные суждения. Да, мы на 100% не согласны с дискриминацией, и где надо защищать в юридической плоскости, будем оказывать поддержку спортсменам и федерациям. Но не нужно закрываться ото всех глухой стеной, необходимо искать диалог с международными спортивными организациями.

Тот же Бах не самостоятельный человек. Значит, нам нужно уже сейчас думать о том, кто станет следующим президентом МОК, как надо выстраивать отношения с международным сообществом, как надо на долгосрочной перспективе позиционировать Россию в различных уголках планеты. Мир, к великому счастью, не сводится только к европейскому континенту.

— Со многими государствами у России подписаны соглашения о совместном развитии спорта. Никто еще не изъявил желания прекратить отношения?

— Только что мы побывали в ОАЭ и Катаре, наоборот, все заинтересованы в продолжении сотрудничества с Россией, все понимают, что у нас высокий потенциал и по спортсменам, и по тренерам, и по специалистам в области медицины, науки и образования. Кто не живет сиюминутными целями, понимает, что спорт не должен политизироваться. Но, к сожалению, последние действия международных федераций похожи на сжигание мостов.

— Adidas в одностороннем порядке приостановил действие контракта с РФС. Возможно ли замещение иностранных производителей экипировки российскими компаниями?

— Это одна из мер по импортозамещению. Мы активно взаимодействуем с Минпромторгом по поиску путей для выхода из этой ситуации. Мы и начали уже это делать, но, наверное, было недостаточно стимулов довести дело до конца. Сейчас же более активно прорабатываем вопрос по изготовлению инвентаря, другим аспектам материального обеспечения в подготовке сборных команд. Впереди предстоит много работы по созданию отечественного инвентаря высокого уровня, который смогут использовать профессиональные спортсмены и клубы.

Читайте также:

Больше новостей спорта – в нашем телеграм-канале.