Валерий Газзаев — одна из ключевых личностей для нашего футбола. Бронзовый призер Олимпийских игр (как футболист) и самый титулованный тренер в российской истории.
Чемпион России (4 раза), обладатель Кубка (4 титула) и Суперкубка (два). И главное — Газзаев единственный российский тренер, который выигрывал евротрофей. Кубок УЕФА-2005 — первый большой успех нашего футбола после распада СССР.
После футбола Газзаев занимался политикой и пять лет проработал в Госдуме. Мы поговорили о футболе, СССР и России.
Из интервью вы узнаете:
- О теннисе с Семиным и главной проблеме футбола в России;
- О нынешнем ЦСКА: в этом сезоне надо быть в тройке, в следующем бороться за титул, Чалов изменился после Швейцарии;
- В переговорах УЕФА и РФС многое решится в конце мая, а РПЛ нужно расширять;
- Сборной пора закончить просмотр и наигрывать лучших. Спад Захаряна — вопрос;
- Как провал Слуцкого в Европе повлиял на российских тренеров. Плюс история, как Газзаева звали в Италию в 1993-м;
- Лучшие молодые тренеры России;
- Трогательная история, как Газзаев впервые встретил Акинфеева (ему было 15 лет). Уже позже Игоря звал «Арсенал», но он выбрал ЦСКА;
- Самый обидно сорвавшийся трансфер — Марсело;
- О жизни и футболе в СССР: как звали работать в клуб Эскобара и как воспринимался распад страны;
- Об опыте в политике: график депутата, почему решил стать доверенным лицом Путина и рассуждения о патриотизме.
Об игре в теннис с Семиным, лучшем тренере мира и главной проблеме российского футбола
— Чем сейчас занимаетесь?
— После своей профессиональной деятельности (я работал в Государственной Думе пять лет) — сейчас являюсь членом совета директоров государственной структуры «Гознак».
— Поддерживаете форму? Бывший массажист «Алании» рассказывал, как вы закалялись в холодном море на сборах, даже когда вам было за 50.
— Стараюсь ежедневно заниматься спортом — хожу по 5 км, потом растяжка и разминка, после холодный душ. Когда есть возможность, использую морские ванны. И очень бодро себя чувствую.
Плюс очень люблю играть в теннис. Иногда рубимся с Юрием Палычем Семиным. Это самые боевые игры. А так у меня и дети все играют в теннис.
— Алан Дзагоев рассказывал, что в ЦСКА очень часто видел вас с сигарой. Сейчас такое возможно?
— К сожалению, это плохой пример. Уже десять лет не курю. И призываю всех к этому. Это самая вредная привычка, которая у меня была. Если я что-то хорошее для себя в жизни сделал, это как минимум — бросил курить.
— Тяжело бросали?
— Тут все зависит от характера. Кто-то готовится к этому — после Нового года, после дня рождения, после еще чего-то.
Нужно просто затушить сигарету и сказать: «Больше курить не буду». Я так и сделал — и больше не курил.
— Как много футбола смотрите сейчас?
— Конечно, смотрю наше национальное первенство, чемпионаты Англии, Испании, Италии. Это ведущие лиги Европы.
Смотрю Германию, но отдельные игры — с участием «Баварии», дортмундской «Боруссии». Слежу за французским чемпионатом — за «ПСЖ» (понятно, по какой причине, там играют лучшие игроки мира — Месси и Мбаппе) и за «Монако», где играет наш Головин.
— Кто для вас сейчас лучший тренер мира?
— Карло Анчелотти. Он выиграл больше всех титулов.
Тактика, психология, тренировочный процесс — это качества, которыми должен обладать каждый тренер по определению. А создать коллектив, управлять им, нацелить его на большие цели и задачи — вот что определяет сильного тренера и волевого человека.
Выиграть один раз чемпионат ничего не стоит. Продержаться на уровне семь-восемь лет или вообще всю профессиональную карьеру — вот показатель. Когда ты приходишь в другую команду, с другой психологией и философией, с другими игроками — и становишься там чемпионом. Это особый дар тренерского искусства.
Поэтому Анчелотти выделяется на фоне всех тренеров и является лучшим в мире.
— Вопрос на отдельное интервью, но если попробовать тезисно выделить: в чем для вас главная проблема российского футбола?
— Думаю, самая главная проблема российского футбола и, кстати, в своем выступлении президент России Владимир Путин отмечал это: весь профессиональный спорт должен финансироваться за счет частных инвестиций. За счет бизнеса, а не за счет государственных и региональных бюджетов.
Это самый важный вопрос. На этом построены все европейские чемпионаты, весь мировой профессиональный спорт. Все клубы там имеют статус частных. С разными возможностями.
Считаю, и мы должны прийти к такой же концепции. И из этой точки начинать дальше строить наш профессиональный спорт — и в частности, футбол.
— Как эти частные инвестиции можно привлечь в футбол?
— Льготы. Для частного бизнеса и частных предпринимателей, которые будут вкладывать финансы в профессиональный спорт. В таком случае, думаю, наши бизнесмены встанут в очередь — и не только за футбольными клубами, но и за всем профессиональным спортом.
Конечно, чтобы это все организовать, нужны решения и инициатива со стороны правительства и руководства страны.
— Галицкий — это пример частного футбола, к которому надо стремиться?
— Человек создал команду с нуля, построил огромную империю и инфраструктуру. Насколько я знаю, порядка 300 детей занимаются в академии, учатся там, живут, а еще около 3000 — занимаются футболом в филиалах [по всему Краснодарскому краю].
Конечно, побольше бы таких людей, как Сергей Галицкий. Перед ним можно снять шляпу — за его огромный вклад не только в спорт, а вообще в жизнь Краснодара.
Я был в его академии еще лет десять назад. Уже тогда было 16 полей — 8 искусственных, 8 натуральных. Чтобы построить такое, надо не просто любить футбол и спорт, а вкладывать свою душу и хотеть сделать для людей что-то приятное и хорошее.
О современном ЦСКА: в следующем сезоне надо ставить задачу — чемпионство, Чалов изменился после Швейцарии, легионеры стали слабее
— Как вам последний период ЦСКА?
— К сожалению, команда выступает нестабильно. Отсюда и занимаемые места в турнирной таблице — четвертое-пятое. Хорошие матчи чередуются с неудачными. Посмотрите на матч с «Сочи», который обыгрывают все, кому не лень. Причем, крупно. А ЦСКА проиграл «Сочи» — 0:2. Эта нестабильность не дает возможности добиваться больших результатов.
С другой стороны, важно отметить — это первый год Федотова в ЦСКА. Игроки привыкают к его требованиям, стабилизируется состав (думаю, определенные позиции еще нужно усилить).
В этом году ЦСКА в любом случае должен войти в тройку призеров в РПЛ, а в следующем надо ставить задачу — чемпионство. Другой задачи у ЦСКА быть не может. Это флагман российского футбола, который за последние двадцать лет выиграл очень много титулов.
Если через год ЦСКА не будет бороться за золото, сезон можно признать неудачным.
— У нас давно не было центрального защитника уровня Европы — со времен Сергея Игнашевича, наверное. Дивеев способен уехать и заиграть в топ-лиге?
— То, что Дивеев — один из лучших центральных защитников России сейчас, даже не обсуждается. Но сложно сказать, как он проявит себя за рубежом.
Во-первых, у него нет предложений.
— Есть слухи об Италии.
— Надо говорить о реальных вещах. Пока таких предложений нет.
Второй момент: оценить его реальный уровень мы можем только, когда он попадет в ведущий клуб Европы. Чтобы посмотреть, как он себя там проявит.
Хочется, чтобы все наши игроки, переходящие в топ-лиги, показывали такой уровень, как Хвича Кварацхелия. Никого не интересует, где ты был вчера и как хорошо играл. Важна стабильность и твой сегодняшний уровень. Хвича уехал и сходу ворвался в Серию А, показывает фантастическую игру. Если будет стабильно выступать на таком же уровне, конечно, войдет в число мировых звезд.
Это пример и для того же Дивеева, и для остальных.
— Чалов после возвращения из аренды в Швейцарии изменился?
— Да. Мне кажется, он стал более конкретным, целостным, сконцентрированным.
До отъезда он вроде бы играл с претензией на мастерство. Поэтому и перестал забивать. Сейчас он в конкретной позиции принимает конкретные решения, которые необходимы текущему моменту игры. Убрал все лишнее.
Плюс он физически стал крепче. Смотрел его в последней игре — с «Зенитом» — блестяще выглядел. От него ждут голов — и он должен на это отвечать. В этом отношении он значительно прибавил. Забивает практически в каждом матче.
— Как вам иностранцы, которых взял ЦСКА в последние трансферные окна?
— Смотря с чем сравнивать.
— Например, с теми иностранцами, которые были в вашем ЦСКА.
— Ну как можно сравнивать Медину, Карраскаля, Гаича с Вагнером, Карвальо, Оличем, Красичем, Жо?
Красич потом играл в «Ювентусе», Олич — в «Баварии», Жо — в «Манчестер Сити», Ярошик — в «Челси». Это было созвездие игроков. Тут сравнивать даже нечего.
— Почему уровень приезжающих иностранцев снизился?
— Думаю, в первую очередь потому, что мы находимся в изоляции. Это очень важный момент. Когда ЦСКА играл в Лиге чемпионов или Лиге Европы, пригласить игрока серьезного уровня было проще.
Но все равно — у нас есть сильные иностранцы: Промес, Клаудиньо, Малком, Вендел.
Об УЕФА и нашем футболе: многое решится в конце мая, нужно расширять лигу (2Drots показал хороший пример) и прекращать просмотры в сборной
— Сколько логично ждать РФС в нынешней ситуации — при выборе между Азией и УЕФА? Год-два?
— Мы отстранены УЕФА и ФИФА от международных соревнований на один год. На сезон-2022/23. Что важно: именно отстранены на время, а не исключены.
Знаю, что РФС находится в тесном контакте с УЕФА и ФИФА, обсуждает этот вопрос. По окончании этого сезона будет встреча руководителей [этих организаций] — по вопросу о дальнейшем участии нашего футбола на международной арене.
По итогам встречи можно будет принимать решение. Многое определится в конце мая.
— Ждем мая, но вы представляете российские клубы в азиатской Лиге чемпионов?
— Отвечу так. Мы посмотрели чемпионат мира — и многие азиатские сборные там оставили очень приятное впечатление. Кому-то мастерства не хватило, кому-то везения, но мы увидели хороших футболистов. Очевидно, азиатский футбол прогрессирует.
Поэтому кто знает, как все будет. Остается ждать решения по окончании сезона.
— Возможно ли развиваться в изоляции?
— Думаю, да. Во-первых, сейчас мы должны вовлечь в систему профессионального, детско-юношеского, любительского и массового футбола максимальное количество регионов России. Есть прекрасная инфраструктура — ее надо использовать. Это первое.
Второе: нужно обязательно доверять нашим молодым спортсменам. У нас большая страна, большие таланты. Считаю, нужно расширять Премьер-лигу, чтобы больше футболистов играло на таком уровне.
Хочу привести важный пример из кубковой игры между «Локомотивом» и «Спартаком», где у «Спартака» вышло 11 россиян в старте, а у «Локомотива» — 10. И они показали довольно-таки качественный футбол.
И второй пример: мы посмотрели матч ЦСКА с медиаклубом 2Drots, который оставил очень приятное впечатление. И не то, чтобы ЦСКА их недооценил, нет. ЦСКА старался, но эти ребята [из 2Drots] и в тактике, и в индивидуальном мастерстве, и в огромном желании, мне кажется, выглядели очень неплохо.
Что у нас, 16 команд — и все? Больше нет? Мы не можем играть только в условиях Москвы и Санкт-Петербурга.
Считаю, расширив лигу, реформировав, мы сделаем ее только интереснее. С хорошим призовым фондом. Как сделали, например, с Кубком России, в который вовлечены клубы всей России — и даже команды медифутбола.
Поймите, мы — в изоляции. И нам нечего терять. Для того, чтобы стать лучше, конечно, необходимо провести такие реформы. Чтобы люди в городах, где не видели большой футбол, приходили, заполняли стадионы. У нас столько арен построено, а туда никто не ходит.
— Как вам последние матчи сборной России?
— Крайне неудовлетворительно. Нет качества, очень большое количество футболистов проходит через национальную команду. Сегодня даже не могу назвать состав сборной. Потому что идет большая миграция.
Может быть, тренеры смотрят потенциальных кандидатов, но нет результата, нет качества игры, нет сыгранности. Отсюда и неудовлетворенность тренерского штаба, игроков.
Мне кажется, пора стабилизировать состав. Ну как можно вызывать шесть вратарей? Это нонсенс.
Нужна стабильность состава. Сейчас будет (если будет) азиатский турнир. Его надо выигрывать, для этого должны ехать лучшие. Пора наигрывать серьезную команду, а не просто просматривать футболистов.
— С вектором «игроков старше 30 не вызываем» не согласны?
— Не думаю, что это правильное решение.
— Пора Дзюбу подтягивать?
— Не буду называть конкретных фамилий, но если игрок полезен и показывает хороший уровень, почему бы не вызвать его? Даже если ему 34-35 лет.
Понятно, что и на перспективу надо работать. Особенно если есть такие таланты, как Пиняев. Или как Захарян.
Хотя Захарян по непонятным для меня причинам резко сбавил. Очень резко. Из такого перспективного футболиста превратился в рядового. Это надо изучать, думать — почему так? И в первую очередь ему самому.
— Недавно вокруг Карпина и его слов «не держусь за место в сборной» началась дискуссия. Кто-то увидел в этом скрытую эмоцию, мол, Карпину не так нужна эта работа. Как вы к этому отнеслись?
— Возможно, это было эмоциональное заявление. С другой стороны, если ты не хочешь работать, тогда встань и скажи: «Я не хочу». И дело закрыто, никаких проблем.
А говорить фразы «я не держусь» или еще что-то — как-то несерьезно и несолидно, по-моему. Это национальная команда, главная команда страны. Говорить такие вещи — будто делать одолжение сборной.
— Кто из этой новой сборной мог бы играть в Европе?
— Сегодня сложно сказать, кто в сборной играет. Такая текучка.
К сожалению, у нас нет международных матчей, где можно проверить свой уровень. Кто выделяется сейчас из российских игроков? Ну, молодой Пиняев. Но ему всего 18 лет.
А так выделяются иностранцы — Малком, Промес, Вендел, Клаудиньо. С точки зрения технического оснащения (быстроты исполнения приема и тактического действия), с точки зрения скорости мышления они отличаются от российских футболистов.
— Видите пользу от получения паспортов РФ Малкомом и Клаудиньо?
— Если они хотят получить российское гражданство, почему нет? Есть еще Промес, который тоже об этом говорил.
Это украшение Премьер-лиги, ведущие игроки «Зенита» и «Спартака», пример для молодежи. Малком и Клаудиньо — игроки олимпийской сборной Бразилии. Промес выступал за сборную Голландии.
Таким игрокам не зазорно давать паспорта, если они этого желают.
— Как отнеслись бы к тому, сыграй Малком и Клаудиньо за сборную России?
— Весьма положительно.
— Не закроют они места наших талантов?
— Это конкуренция. Вспомните Марио Фернандеса — сколько он пользы принес и ЦСКА, и сборной. Что говорить, если даже сборная Испании, в которой россыпь игроков, приглашала бразильца в сборную (Маркоса Сенну на победный Евро-2008. — «Матч ТВ»).
— В нынешней ситуации, когда есть санкции, непростая экономическая ситуация, нужны ли в РПЛ вообще легионеры?
— Если это такие иностранцы, как Промес, Малком, Клаудиньо и Вендел — то с удовольствием. На все остальное барахло тратиться нет смысла.
О тренерстве: провал Слуцкого в Европе повлиял на интерес к нашим тренерам, в России лучший сейчас — Семак, рано петь дифирамбы Абаскалю
— Почему российских тренеров не зовут в Европу?
— Могу привести пример — в 1993 году я получил приглашение поработать в итальянской Серии А от ФК «Фоджа». Это была лучшая лига Европы.
Президент «Фоджи» прилетал в Москву на переговоры, мы встретились в гостинице «Балчуг». Подписали предварительный контракт. Но с одним условием — к июню я должен уже общаться с командой на итальянском. Это было в марте.
На следующий день стал по четыре часа изучать итальянский язык. После месяца специально поехал в Италию, поселился в гостинице, чтобы побыть в говорящей среде — смотрел ТВ, изучал газеты.
К сожалению, за месяц до моего приезда в клуб, у «Фоджи» поменялся собственник. Переход сорвался.
— Обидно.
— К чему я это говорю — обязательно нужно знать языки. Это к нам приезжают иностранные специалисты — и им не нужно учить ничего. А вы попробуйте так в Германию приехать или в другую страну. Там уважают свой чемпионат.
У нас, к сожалению, такого нет. Тренеры приезжают и работают с переводчиком. Считаю, нужно требовать от иностранцев того же, что требуют во всех уважающих свой чемпионат странах мира. Нет вопросов, пусть Абаскаль работает, но чтобы он тоже знал русский.
Это первый момент.
— Какой второй?
— Вот работал в Европе какое-то время Слуцкий. Но не дал там результата. Понятно, что после такого никто не будет приглашать российских специалистов.
— Из-за одного примера?
— Конечно. А как португальцы сейчас работают! Уехал один, добился успеха, а теперь сколько их в Европе в разных лигах. Или возьмите сербов.
Если бы Слуцкий успешно отработал, я вас уверяю, на наших тренеров обращали бы больше внимания в Европе. Но, к сожалению, он там провалился — и в Англии, и в Голландии.
А сейчас вообще — изоляция. В будущем, чтобы наших тренеров приглашали, понадобится международный успех — с клубом или сборной. И, конечно же, знание иностранных языков.
— В 1993-м еще не было победы в Кубке УЕФА с ЦСКА. Почему вас позвали в Италию?
— Это был третий год мой тренерской профессиональной работы. Осенью 1992-го мы с «Динамо» участвовали в Кубке УЕФА, играли с «Торино», который был наряду с «Ювентусом» и «Миланом» ведущим клубом итальянского футбола.
Они тогда шли вторыми в Серии А. Мы их обыграли в Италии со счетом 2:1 [и выбили из Кубка УЕФА]. Возможно, это повлияло.
— Вы за три месяца в итоге выучили итальянский?
— Да. Мог общаться, но для дальнейшего прогресса нужна была практика.
Когда узнал о смене собственника, вообще перестал заниматься итальянским. Такой я человек: если есть цель — не вижу преград. А когда цели нет… Хотя это и неправильно.
— Кто для вас лучший тренер России сейчас?
— Здесь даже двух мнений быть не может — Сергей Семак. Своими результатами он это доказывает.
Выиграть один раз чемпионат — не проблема. А держать уровень на протяжении пяти-шести лет — это уже искусство тренера. Каждый сезон мотивировать игроков и управлять командой для достижения больших результатов. Это очень важно.
— Кого бы выделили из молодых тренеров?
— Сергея Игнашевича и Владимира Газзаева. Объясню — почему.
У них есть результат. Игнашевич неплохо, на мой взгляд, работал в «Торпедо». Сейчас с «Балтикой» лидирует в Первой лиге — и, думаю, выйдет в РПЛ.
Мой сын, работая в «Алании», когда был самый тяжелый сезон — переходной на «осень-весна», который длился полтора года, вышел в Высшую лигу с клубом. Потом играл в финале Кубка России.
В Казахстане он очень успешно работал — в «Актобе» и «Тоболе». Был серебряным призером, финалистом Кубка. С «Тоболом» вообще установил рекорд — 20 туров без поражений.
— Как вам Абаскаль? Может ли он быть примером того, что иностранные тренеры нужны нашей лиге?
— Примером в «Спартаке» должен быть один человек — Олег Иванович Романцев. Как тренер. Что касается Абаскаля — он ничего еще не выиграл. Ну да, строит команду, внедряет молодых игроков. Это очень хорошо, но титулов нет. Поэтому пока рано петь дифирамбы Абаскалю. Считаю, это неправильно и несвоевременно.
О том самом ЦСКА и тренере Газзаеве: самый обидный сорвавшийся трансфер (Марсело), как впервые увидел Акинфеева и самый большой талант
— Кто самый большой талант, с которым вы работали?
— Я счастливый человек, потому что где бы я ни работал, у меня всегда были в команде большие таланты.
Когда «Алания» становилась чемпионом в 1995-м, у меня были Тедеев, Джиоев, Пагаев, Тетрадзе, Яновский, которые были кандидатами в сборную. Игроки грузинской сборной — Шелия и Кавелашвили, которые потом уехали в «Ман Сити». Гахокидзе, попавший потом в «ПСВ» Эйндховен. Тетрадзе позже уехал в «Рому», а Яновский — в «ПСЖ».
Когда я работал в московском «Динамо», там играли Кирьяков, Колыванов, Кобелев, тот же Тетрадзе. Потом они уезжали: кто в Испанию, кто в Германию, кто в Италию.
В ЦСКА вообще была россыпь талантов — начиная от Акинфеева, братьев Березуцких с Игнашевичем, Жирковым и заканчивая Вагнером, Жо, Карвалью, Оличем, Красичем.
В киевском «Динамо» у меня играли такие мастера как Шевченко, Милевский, Ярмоленко.
Каждый из них был личностью — это важно для тренера. Потому что с серостью ты ничего не добьешься.
— Гвардиола при всей россыпи талантов на такой вопрос ответил бы: «Месси».
— Если говорить про самого талантливого, это Андрей Шевченко. Лучший игрок Европы. Впечатлял, конечно. Просто так «Золотой мяч» вручать не будут. Но, повторюсь, у меня в каждой команде были потрясающие футболисты.
— Акинфееву скоро 37. Почему он до сих пор играет?
— Профессионализм и характер. У него ведь и тяжелейшие травмы были.
Но я бы отметил Игоря и как пример настоящего патриотизма. У него были хорошие предложения из Европы — из АПЛ, например. В частности из лондонского «Арсенала». Но он патриот своей страны и клуба. Выдающаяся личность.
— Это был выбор Игоря остаться, а не срыв переговоров?
— Да, Акинфеев решил остаться. Арсен Венгер спрашивал меня потом, когда мы встречались на форуме [лучших тренеров УЕФА] про Игоря. Кстати, про Аршавина тоже узнавал. Естественно, я дал самые лучшие рекомендации — и по Акинфееву, и по Аршавину.
— Помните, когда впервые увидели Акинфеева?
— Как-то я смотрел Первенство Москвы среди юношей — и увидел совсем молодого Игоря. Лет 15 ему было. Меня просто потрясла его игра ногами. Естественно, задача вратаря — это ловить мячи, играть на линии, на выходах, но Акинфеев умел не только это. Через него защитники отыгрывались, он мог длинным пасом развить атаку.
Спрашиваю после игры: «А это кто такой?» — «Так это Акинфеев — из армейской школы». Ну и запомнил его.
Потом, когда у нас в ЦСКА случилась травма и требовался вратарь для тренировочного процесса, говорю: «Привезите к нам этого мальчика на тренировку». Хотя селекционный отдел совал разных других голкиперов.
Мы еще тогда в Архангельском работали. После занятия подхожу к Акинфееву: «Все, ты больше в школе не работаешь. Будешь с нами тренироваться». Так он, минуя дублирующий состав, сразу из футбольной школы попал в основной состав. Это редкое явление, ему еще 16 не было.
Он уже тогда был таким же невозмутимым, как и сейчас. Уверенный в себе, никогда не показывал, что ошибается. Это очень важно в плане психологии. Он очень устойчив был к стрессу, поэтому и вырос в такого мастера.
— Самый обидно сорвавшийся трансфер в ЦСКА для вас?
— Марсело. Один агент прислал мне кассету, сказал: «Посмотри, стоящий игрок». Я когда увидел его, сразу понял: это талант.
У нас уже была договоренность — и с агентом, и с клубом, и с игроком. Там нужно было принять решение в течение недели. Уже все было обговорено. Но селекционный отдел по каким-то причинам затягивал решение этого вопроса. Более того, посылали туда скаута посмотреть Марсело.
Вернулся скаут и говорит: «Хороший игрок, но в обороне не отрабатывает».
И через два дня этого игрока, который не отрабатывает в обороне, мадридский «Реал» подписал на семь лет. Вот и все. Это самый обидный трансфер, потому что Марсело реально был готов перейти в ЦСКА.
— Какая была первая мысль, когда узнали о трансфере в «Реал»?
— Сказал: «Ну что, в «Реале», видимо, люди не разбираются в футболе…»
— Кубок УЕФА-2005 — важное достижение для российского футбола. Помните установку перед игрой и что было в перерыве?
— Это был шанс стать первым клубом в советской и российской истории, который бы выиграл Кубок УЕФА. Прекрасно понимал, что игроки сосредоточены, они неделю готовились в Португалии к этому матчу. Поэтому сказал самое ключевое.
Что у нас в стране много космонавтов, а помнят только одного — Гагарина. Первому быть всегда тяжело, но это ваш шанс войти в историю. Вы либо станете героями, либо будете всю жизнь думать, как проиграли сегодня. И детям будете рассказывать, что были на этом матче, но не смогли победить.
К концу тайма мы уже начали создавать моменты. Вагнер мог забить дважды. В перерыве нужно было внести коррективы, чтобы окончательно переломить игру. Все возможное, что наш штаб мог сделать, мы сделали.
А уже перед выходом на поле я встал у раздевалки. Всегда носил с собой иконку нашего Господа Всемогущего. И сказал игроками: «Поцелуйте ее — и идите на второй тайм». Все игроки, которые проходили, целовали.
И вот что теперь скажешь? Все мы знаем, чем закончился матч. Спасибо, Господь помог.
О жизни и футболе в СССР: как приглашал к себе клуб Эскобара, как люди проживали распад страны и важная особенность того времени
— Какие были плюсы и минусы жизни в СССР? Для вас.
— Думаю, плюсов было гораздо больше. Гораздо.
В советское время присутствовало относительное равенство среди людей. Такой разобщенности не было. Люди относились добрее друг к другу, зависти было меньше. Потому что статус у всех — относительно одинаковый.
Далее. Самая сильная армия мира, бесплатные медицина, образование, детские садики, санатории. Жилье бесплатно давали, пусть и в очередь надо было встать. Никакой безработицы. Какой большой социальный блок защиты людей!
Второй момент: считаю, что люди в СССР были более патриотичны. За счет пропаганды и воспитания. Наше поколение выросло на этом — мы знали, что у нас самая сильная страна, самая большая, самая великая.
— А минусы жизни в СССР?
— Во-первых, цензура СМИ.
Выезд за рубеж был очень ограничен. Может, это и правильно было. Сейчас можно только гадать.
Существенный минус был в том, что талантливый человек не мог себя проявить. Были определенные барьеры. Например, многих наших футболистов приглашали за рубеж. Но это невозможно было представить. Просто исключено. Да мы и не хотели никуда уезжать — такая у нас психология была. Ни один футболист за все время не эмигрировал, не уехал. Потому что были более патриотичны в отношении к своей стране.
— А вас куда приглашали?
— В Южную Америку звали в 1982 году. Там был турнир, сборная СССР играла с колумбийским клубом «Санте-Фе». Мы выиграли 3:2, я забил два мяча. После игры предложили зарплату 100 тысяч долларов. Сказали: «Давайте мы в Москву позвоним». Отвечал: «Нет, у нас так не принято».
Позже узнал, что этот клуб курировал самый известный в мире наркобарон Пабло Эскобар.
В Турции то же самое — мы там с «Локомотивом» были на сборах, это был 1977 год. Постучали в номер, пригласили на беседу. Положили контракт на 1,5 млн долларов в год. Но я даже не рассматривал такой вариант.
По-другому были воспитаны.
— Как вы восприняли распад СССР?
— Это была величайшая катастрофа XX века. В одночасье рухнуло все — и мы оказались в другой стране. Разруха, законов нет, развал армии, экономики, межнациональные конфликты. Фактически страной управляла улица.
Люди не знали, как и чем кормить своих детей. Многие мои друзья, оказавшись в новой геополитической реальности, просто не смогли встроиться в новую жизнь.
Страна стала одним большим базаром. Все чем-то приторговывали, как-то надо было выживать, сохранить семью. Перспектив было — ноль.
Честно, не понимаю, как можно было развалить такую мощную империю? Люди, которые тогда стояли во главе нашей страны, были слюнтяи какие-то, слабые руководители.
Помню лидеров ГКЧП (Государственный комитет по чрезвычайному положению, который выступал против перестройки СССР и переформатировании его в СНГ. — «Матч ТВ»). Когда их показывали по телевидению, они тряслись, подтирали сопли, заикались и дрожали от страха.
Конечно, нужно было сделать все, чтобы сохранить страну. Ввести рыночную экономику. То, что сделал Китай. Разве у нас возможностей меньше, чем у Китая?
— Может ли приход таких слабых руководителей являться следствием отсутствия конкуренции в советской политической жизни?
— Наверное, да. Страна ведь развалилась изнутри. Сначала развалили экономику, потом все остальное. А нам начали пирожки подкидывать. Видим, к чему это все привело.
Хотя Запад нас хвалил в этот момент. Говорили, вы молодцы — демократия, частная собственность, все правильно делаете. Под видом демократии нас жалели. Посмеивались над нами.
За 25 лет многое изменилось — благодаря президенту нашей страны Владимиру Путину. Видим очевидные успехи России, ее перспективы развития на ближайшие годы. Если мы за 20 лет подняли страну на такой уровень, как сейчас, то что будет еще через 20 лет?
Это не дает покоя Западу, который буквально за все объявляет санкции и тем самым проводит политику сдерживания.
У нас был выбор — в какой стране жить. В которой тебя жалели и над которой посмеивались? Или в той, где тебя уважают и побаиваются? Считаю, выбор очевиден.
Об опыте в политике: как устроен недельный цикл депутатов, почему стал доверенным лицом Путина и рассуждение о патриотизме
— Когда вы поняли, что хотите попробовать себя в политике?
— Меня пригласили в администрацию президента России и предложили избираться в Государственную Думу — я принял это предложение. И за время работы (2016-2021. — «Матч ТВ») получил огромный политический опыт и опыт законотворческой деятельности.
Был заместителем председателя комитета по физической культуре, спорта, туризма и молодежной политики. Последние два года был председателем комитета по делам национальностей.
Благодарен за эти пять лет Государственной Думе.
— Как устроен рабочий день у депутатов?
— Расскажу на примере недельного цикла. С понедельника по среду, а иногда и по четверг проходят пленарные заседания. Потом день или два — работа в комитетах.
Последняя неделя месяца — это региональная неделя. Каждый депутат, избранный от определенного региона, выезжает на места.
Я избирался от Северо-Кавказского федерального региона — туда входят шесть республик: Дагестан, Чеченская Республика, Ингушетия, Северная Осетия, Кабардино-Балкария и Карачаево-Черкесия.
В региональную неделю за шесть дней объезжал все эти республики. Прилетал сначала в Дагестан — там общался с региональными отделениями, избирателями, министрами, главами республик, а на следующий день переезжал в другой регион. И так шесть дней подряд. Потом улетал в Москву, а через месяц снова возвращался.
— Пленарные заседания каждый день посещали? Так не все делают.
— Конечно, каждый день. Особенно если ты председатель одного из комитетов — ты обязан быть.
— В 2018-м вы единственным из бывших спортсменов в Госдуме проголосовали против пенсионной реформы. Почему?
— Потому что фракция «Справедливой России» проголосовала против пенсионной реформы. И я, как человек с партийной дисциплиной, тоже.
— Во фракции обсуждали, почему голосовали против?
— Естественно. Фракция приняла такое решение.
— В 2012-м вы стали доверенным лицом Владимира Путина. Почему выбрали этого политика?
— Когда Владимир Путин стал исполнять обязанности президента России, было очевидно, что это сильный, волевой, уверенный и ответственный лидер. Человек слова.
Мы видим, какой страну он принял и в какой живем сейчас. Думаю, вот такой человек и нужен России.
— Сейчас много разговоров о патриотизме и любви к Родине. Как вы понимаете для себя эти понятия?
— На мой взгляд, в истории жизни любого государства бывают периоды, когда нужно встать на защиту своего отечества, своего народа, своей семьи. Это должен делать каждый гражданин. Вот это называется патриотизм и любовь к Родине.
— Современная молодежь подходит под это понятие патриотизма?
— К сожалению, она находится в поиске ориентиров, смыслов и ответов на вопросы, что такое любовь к Родине и уважение к памяти своих предков.
Задача старшего поколения — встречаться с молодежью, рассказывать о великих достижениях нашей вековой, многонациональной истории. Говорить об этом в семьях, с близкими.
В настоящее время идут воспитательные работы в школах, институтах. Этому уделяется такое же внимание, как и к самому обучению. Считаю, это правильно.
— Последнее про патриотизм. Насколько жизнеспособен патриотизм, который в большей степени опирается на достижения прошлого, а не настоящего и будущего?
— Отвечу одной фразой. Если не будешь знать свое прошлое, у тебя никогда не будет будущего.
— Основа любого государства — это многодетные семьи. У вас трое детей, шесть внуков. В современной России институт семьи развивается? Потому что может показаться, что рожать стали меньше.
— Государство проводит в этом направлении очень большую социальную работу.
Здоровая и правильная семья — это ячейка мощного государства. Старшее поколение должно передавать нашим детям, внукам и правнукам традиционные для нашей страны семейные ценности. И жестко противостоять разложению моральной и культурной духовности.
Что я имею в виду? Это однополые браки, трансгендеры, это пропаганда ЛГБТ. В конституции нашей страны четко записано, что семья — это брак мужчины и женщины.
Вообще одно из важных изменений в новой конституции — это социальный блок, который формирует платформу защиты граждан. По инициативе президента создана система соцподдержки семьи. Сейчас семья с детьми с 8 до 17 лет получает ежемесячные выплаты. Таких детей 5 млн!
— Как вы относитесь к людям, которые уехали из страны на фоне последних событий?
— К сожалению, мы стали свидетелями откровенного бегства и предательства со стороны некоторых политиков, бизнесменов, актеров, блогеров и шоуменов. Причем, они заявляют о поддержке санкций и политического давления на нашу страну. Думаю, таким людям нельзя жить в нашей стране.
— Даже после окончания всех этих событий?
— Да. Ошибки прощать можно и нужно, но предательство — никогда.
— Как вы видите себя через год?
— Надеюсь, через год мы также будем завтракать в этом кафе.
