Главный тренер «Арарата» в интервью корреспонденту «Матч ТВ» Александру Муйжнеку — обо всем, что произошло с клубом. А также о здоровье Марата Измайлова, мотивации Игоря Лебеденко, приемах Тимура Журавеля, о семье, хайпе и фейках.
— Когда вас позвали в «Арарат»?
— Сразу после отставки из «Анжи» — она получилось спонтанной, в прямом эфире. На следующий день позвонил Валерий Оганесян и сказал, что со мной хочет встретиться спонсор. Еще через день я выехал на встречу. Разговор получился легким — разве со мной можно тяжело общаться? Но помню, как в середине беседы я говорю: «Я это вижу так и так, сделаем вот это». Спонсор на меня смотрит: «Ну ты и наглый, блин! Я же еще не принял решения». «Перестаньте, — отвечаю. — Зачем вы тогда меня сюда звали?»
— Опускаться из «Анжи» в ПФЛ — не унизительно?
— Это абсолютно не проблема. Из первой лиги я точно так же опускался в «Машук» во вторую и вернулся. У меня нет снобизма насчет своего уровня. Я же прекрасно понимаю, что попал в мужской футбол из женского по стечению обстоятельств. И я добивался максимальных результатов во всех командах, кроме «Химок».
— Ни разу не разочаровались в «Арарате» до этой недели?
— Наш спонсор принципиально, даже демонстративно выплачивает все вовремя, день в день. А иногда и раньше. Раньше «Арарат» развивался так, как это себе представлял Оганесян, а сейчас — как представляют спонсор и я. Опыт главного тренера здесь важен. Многое из того, что раньше не трогали, теперь надо организовать. У нас, например, нет своей базы, а это вызывает локальные проблемы и может привести к тому, что телега побежит впереди лошади.
Открыть видео***
— 5 сентября вы объявили о закрытии «Арарата» — как сказали потом, «чтобы привлечь внимание журналистов».
— Если вчитаться, я намекнул, а не сказал прямым текстом. Таким образом, я дал время на разрешение ситуации. Убежден, что сделал все правильно. Причем я дал интервью об этом только одному изданию.
Главное, что я сделал, когда стало известно, что спонсор прекращает поддержку, — это сразу собрал ведущих футболистов: Павлюченко, Ребко, Измайлова, Лебеденко, Попова и других. Они были немного ошарашены. Но я спросил их: «Что нам мешает сыграть ближайший матч? А там посмотрим».
На игре с «Рязанью» ситуация все равно отразилась негативно: перенервничали прилично. По задумке мы должны были сыграть блестяще, чтобы вернуть расположение вождя. Сыграли мы погано, хотя и победили. Так или иначе, дело разрешилось раньше: в четверг Оганесян сложил с себя полномочия.
Смотреть на YouTube— С какими чувствами вы читали интервью Валерия Оганесяна «Матч ТВ»?
— Прекрасно понимал, что он находится в серьезном стрессе. Неделю назад в передаче «Лет ми спик» он лепил горбыля о том, что Григорян по потенциалу топ-тренер мирового уровня. А теперь... Наверное, Валера хотел поддержки с моей стороны, а ее в принципе быть не могло. Никогда не смогу понять того, что Валера натворил в клубе как руководитель. Что именно натворил — пока не будем уточнять.
— Оганесян действительно делал за вас замены?
— Оганесян и футболистам такое мочил про замены, еще до конфликта. Я был в курсе и смотрел на это снисходительно. Я 19 лет работаю главным тренером — найдите где-то информацию о том, что кто-то может вместо меня делать замены. Если мне будут что-то навязывать, я развернусь и уйду. Это просто исключено. Запасные сидят на лавочке и видят, кто делает замены.
— Оганесян ведь смотрел матчи со скамейки?
— Да, но никаких указаний не давал. Он пытался быть везде, тащить одеяло на себя. Но в конечном итоге это выглядело смешно.
— Оганесян сам стал тренером «Арарата» после отставки Сергея Булатова.
— Это вообще недопустимо. Командой должен руководить профессиональный тренер. Руководители часто стремятся тренировать свою команду, такие примеры были и за рубежом. В «Арарате» все обязанности главного тренера я забрал себе.
— Команда действительно упрашивала Оганесяна не назначать вас?
— А вы спросите у игроков. Мне неэтично хвалиться тем, какой у меня хороший контакт с командой.
«Говорят, если вернусь, меня посадят или убьют». Оганесян — о том, что происходит с «Араратом»
***
— Когда вы последний раз общались с Оганесяном?
— Первые два дня после отъезда в Грузию от Валеры были звонки. Я не мог не общаться с ним: мы же с этим человеком еще недавно строили планы. Но, заметив, в каком состоянии Оганесян находится, я его заблокировал и перестал с ним общаться вообще. Ничего говорить ему не хочется. Благодарен Оганесяну за то, что он меня пригласил, но у меня в жизни есть принципы.
— Вы верите, что Валерий действительно украл 20 миллионов рублей со счетом «Арарата»?
— Сейчас это не имеет никакого значения. А озвучивать свою версию я не считаю целесообразным.
https://twitter.com/FC_AraratMoscow/status/903287670427803648— Что с «Араратом» происходит прямо сейчас?
— «Арарат» заново родился. Еще несколько дней назад были достаточно серьезные опасения, что спонсор может прекратить поддержку клуба, но сейчас проект продолжается со всеми изначальными намерениями — патриотичными и идейными.
— Вместо Оганесяна управлять «Араратом» будет Игорь Коротков. Вы с ним знакомы?
— Уже пообщались. Это отличный руководитель, умный, организованный. Волевой, толковый мужик. Это, что нам сейчас нужно.
— Вас не смущает, что Коротков в прошлом медиаменеджер без опыта работы в футболе?
— После того футбольного человека, который был в «Арарате», лучше пусть будет нефутбольный, но честный.
***
— «Арарат» выйдет в ФНЛ по итогам сезона?
— Да, выйдет.
— И еще через год будет в премьер-лиге?
— Сейчас спонсор видит только такое развитие событий. Я с ним на эту тему еще не общался, но думаю, «Арарат» выйдет в премьер-лигу только через сезон. Я отлично знаю реалии ФНЛ. Если я смогу повлиять на стратегию клуба, буду убеждать, что в ФНЛ нам надо задержаться.
— «Арарат» еще ждут громкие трансферы?
— По мнению спонсора, нынешней обоймы достаточно, ведь вместе с опытными игроками есть молодые. Один из них, Давидян, вышел за пять минут до конца матча с «Рязанью» и начал голевую атаку.
https://twitter.com/FC_AraratMoscow/status/905902126441926657Наш спонсор вообще удивительно здорово разбирается в футболе и даже имеет склонности к анализу. Его невозможно провести: он чувствует состояние команды, слабые стороны. Огромное внимание спонсор уделяет дублю. В перспективе «Арарат-2» должен играть в КФК и во второй лиге. Спонсор понимает, как надо развивать клуб, и в следующее дозаявочное окно планирует отдавать предпочтение футболистам до 25 лет.
— Вы бываете в чем-то несогласны со спонсором?
— В этом он толерантен и слишком умен, чтобы вступать в конфронтацию. Он невыносим и неуправляем, когда команда проигрывает. В него вселяется бес. Для меня это единственный его недостаток. Я этого еще не видел и настроен не увидеть. Но когда мы сыграли вничью с Липецком, я понял, что спонсор впадает в состояние ярости.
Учитывая мой далеко не ангельский характер, я бы не хотел строить больших планов в «Арарате» — хотя для меня этот проект очень дорог. Дай бог терпения этому человеку довести этот проект до конца. Меня спросили: вы собираетесь попасть с «Араратом» в премьер-лигу? Я-то собираюсь, но как до нее дожить без поражений?
— Владелец «Арарата», о котором вы говорите, — основатель Lifenews Арам Габрелянов? Он уже давал интервью и раскрыл имена инвесторов.
— Не собираюсь отвечать на этот вопрос, пока он сам не скажет: «Давай, Саня, упоминай мое имя». Пока есть команда не упоминать имя Господа Бога всуе.
Таких вопросов, на которые я не хочу отвечать, очень мало. Просто тут слишком щекотливая тема, а я не могу быть дураком, которые мелет что попало. Но я стараюсь вообще не уклоняться от ответа, хотя это проще всего.
— Какой смысл сейчас это скрывать?
— Мы принципиально не упоминали имя спонсора все это время. У нас же как: рубль вложат — и хотят, чтобы сто раз об этом упомянули. А нашему спонсору важно, что имя «Арарат» дорого не только ему, но и другим людям.
Все, кому нужно, давно знают имя спонсора. Пока «Арарат» полностью зависит от него, но он понимает: все это шатко. Спонсор рассчитывает, что подключатся серьезные, влиятельные люди, для которых проект будет родным. Тогда в случае выхода кого-то из спонсоров «Арарат» не закроется. По задумке «Арарат» должен стать народной командой и играть в премьер-лиге много лет. Это реально.
***
На одном из двух айфонов Григоряна загорается имя «Доктор». Тренер сбрасывает звонок.
— Сегодня у нас день отдыха, но у доктора нет выходных. Он должен был за день созвониться с игроками и выяснить их состояние. С «Рязанью», одним из главных конкурентов, мы играли с серьезным дефицитом игроков. Семь человек у нас ОРВИ скосило, у кого-то травмы. Есть время к следующему матчу подойти во всеоружии.
— У Измайлова тоже ОРВИ?
— Марат получил травму в Белгороде. Они там с Ромой Павлюченко забили, решили исход матча. А Рома дернул заднюю прямо в начале кубковом матче. Перед «Рязанью» он всего два дня тренировался. Поэтому игра не пошла.
— Каково звездам «Арарата» играть в ПФЛ?
— Меня предупреждали насчет Павлюченко, но я не вижу в Ромке никакого снобизма. Сейчас это абсолютный лидер. Мы с ним вообще земляки. Он прожил десять лет в Черкесске, а я там женился, там у меня две дочки родились. Рому помню пацаном, когда ему было 13-14 лет. Тогда он не выделялся технически, только физическими данными.
Открыть видеоУ Измайлова тоже нет комплекса звездности. Это фанат своего дела, совершенно повернутый на футболе парень. Если у Марата что-то не получается в игре, он будет только больше тренироваться. Хрустальным я Измайлова назвать не могу. Он постоянно занимается укреплением мышечно-связочного аппарата.
Но кто просто кадр, так это Лебеденко. Просто феномен, блин. Даже если ты конченый придурок, Игорь сделает все, чтобы тебя понять и работать в интересах команды. Он вчера в премьер-лиге играл, а сейчас вообще не видит разницы! Лебеденко ни грамма мотивации не потерял. У Ребко тоже заряженность сумасшедшая. Как и у Сереги Давыдова, который сейчас травмирован.
Я даже не ожидал, что все будет настолько спокойно. Может, еще время не пришло для конфликтов.
***
— После «Анжи» вы говорили, что, возможно, «проболтали всю свою премьер-лигу». Сейчас хайпа вокруг вас не меньше. Он вам не вредит?
— Конечно, вредит. Опустошаешься от этого. Эту энергетику надо направлять на работу. Неспроста же говорят: кто много разговаривает, мало делает. Но я ведь не звоню с просьбой взять интервью, не напрашиваюсь. Возможно, надо больше отказываться, чтобы не распылаться. Но когда спрашивают, всегда говорю искренне.
— Вы ведь никогда не поменяетесь, да?
— Раньше я отвечал на это пафосно: «Бесцветен, многогранен и безлик. Я спрятан в скорлупу своей типичности…» Видите, дальше уже забыл. Ладно, бог с ними, четверостишиями. На самом деле меняться хочется, чтобы не быть самим собой. Если ты не меняешься, иногда выглядишь нелепо, а в моем возрасте это уже вредно. Надо быть понятным, строить карьеру. А моя карьера — как качели сумасшедшие.
Иногда я просыпаюсь и понимаю: события, которые со мной происходят, я мог бы предотвратить, будучи более спокойным. С другой стороны, недавно знакомый тренер говорил: «Хватит тебе, ей богу, жаловаться. Я уже три года без работы сижу».
— Что произошло между вами и Тимуром Журавелем после матча с «Локомотивом»? В чем он не прав?
— Он просто решил провоцировать меня до конца. Понимаю, что у журналистов свои приемы. Тимур хотел вскрыть меня — он и вскрыл. Но ладно если бы он сделал это тонко. Нужно быть беспринципным человеком, чтобы, понимая состояния тренера, действовать так примитивно, как Журавель. Если уж ты специализируешься на падали, будь изящнее.
Открыть видео— Это непрофессионально?
— Проба низкая. Пока пусть счет будет 1:0 в его пользу. Но Тимур должен понимать: в повседневной жизни я бы просто дал ему в морду. Один раз я на нем обжегся, но если в следующий раз встретимся — я его съем, … [блин], как сладкую булочку. Просто тьфу на него. Тимур Журавель — мне не соперник, не тот, кто выведет меня из равновесия. Земля круглая, еще увидимся.
— Что вы ему скажете?
— Посмотрим. Но у него не хватит пороху со мной тягаться. Если бы он хоть чуть-чуть осознавал, что в другой ситуации за такие слова получил в челюсть, он бы так не общался.
— Кто вам тогда нравится на спортивном ТВ?
— Генич. Качество комментария, анализа понятно и болельщику, и специалисту. При этом анализ не сухой: артистизм есть. Если опираться просто на факты, это не будет интересно. У Розанова, может быть, нет такого тонкого понимания — все-таки Генич играл в футбол — но у него есть редкое качество. Даже работая из студии, он вживляется в действие, ощущает нерв игры. Здорово реагирует на мимику, жесты. Будто сам там находится!
Комментатор «Матч ТВ» Тимур Журавель ответил на слова Григоряна: «Я вообще не рассматривал эту ситуацию как конфликт. Поэтому слова про челюсть и падаль меня немного удивляют. Кажется, Григоряна снова несет.По мне в том интервью каждый делал свою работу. Журналист спрашивал, тренер отвечал. Флэш-интервью — особый жанр. Важно понимать, что это живое общение сразу после стрессовых полутора часов. Перегнул ли я с вопросами? Возможно. Но в режиме флэша это бывает. Тем более, сам Григорян прослыл разговорчивым тренером и, естественно, мне хотелось тогда задать ему пару «лишних» вопросов.Для нас, журналистов, Григорян — находка. и если он взялся играть в эту игру, то вряд ли ему стоит жаловаться и превращать все в сведение счетов. Никто из нас не ведет 1:0 или 2:0 — это просто глупо так воспринимать. Еще одно интервью с ним мне было бы интересно сделать, но для начала пусть Александр Витальевич вернется в премьер-лигу».
***
— Каким видите свое будущее в «Арарате»?
— После всего произошедшего смотрю вперед спокойно, без фанатизма. На сто процентов уверен: проект получит развитие. Но сам к нему не привязываюсь — в том плане, что именно я должен его реализовать. С одной стороны, в «Арарате» много звезд, с другой — команда крайне посредственно подготовлена физически. А тактически не готова совершенно. Бытовало такое мнение, что мастеровитые игроки сами разберутся, как им играть. Это чистый бред. Матч с «Рязанью» ясно дал это понять.
Сейчас наступает момент крайне ответственных матчей. На Кубок со «СКА Хабаровском», потом — с «Торпедо», скорее всего, нашим главным конкурентом за выход в ФНЛ. Нам надо прибавлять. Вот закончим интервью — пойду планировать микроцикл к матчу с «Соколом».
https://twitter.com/FC_AraratMoscow/status/905856432326705156— Не получали предложений от других клубов?
— Сейчас только тренеры с неординарными способностями, которые могут стать топ-тренерами — скажем, Аленичев, Тихонов — могут быть абсолютно спокойны в случае потери работы. У них хороший возраст, блестящая игровая карьера и тренерский талант. А остальные устраиваются не с помощью тренерских способностей, а исключительно по связям. Судя по тому, как быстро у меня находится работа, связи у меня сумасшедшие.
А если серьезно, то никаких [предложений нет]. Возможно, это стечение обстоятельств. Но у меня есть уверенность в будущем. В любом случае, это лучше, чем жить как трусливому зайцу. И потом, у меня три дочки, я должен быть примером для подражания, бойцом и обеспечивать их.
— Чем занимаются дочки?
— Старшей, Жанне, 27 лет. По образованию она менеджер по туризму, много лет проработала в структуре «Юг Спорт». Дедушкой меня делать не спешит, я и не противлюсь. Можно с этим подождать еще пару лет. Средней, Маргарите, — 17, учится в колледже. Младшая, София, пошла в четвертый класс.
— Какой вы отец?
— В основной я разгильдяй. Мне кто-то сказал: «Хорошо, что бог послал тебе трех дочерей. С сына ты бы три шкуры содрал». А к дочкам я отношусь снисходительно, крайне редко делаю замечания— а хотелось бы никогда не делать, только баловать.
— Как они реагируют на то, что сейчас происходит с вами и «Араратом»?
— Да, оказывается, очень серьезно. У жены не хватает нервов следить за моими матчами — во время игр отвлекается, чем-то еще себя занимает. Но Жанна очень переживает. А недавно выяснил, что даже младшая знает все результаты моих команд. Жена скрывала от меня это.
Недели две назад я завел себе инстаграм*, и Соня отреагировала через несколько минут. Прислала эсэмэску маме: «А что, папа инстаграм* открыл?» Правда, я его быстро закрыл — не понравилось. Столько знакомых появилось, я начал отвлекаться.
В соцсетях меня вообще нет. Хотя какой-то наглец ведет за меня фейсбук*, уже года три. А недавно открылся «твиттер Александра Григоряна». Почитал, ничего криминального, но буду разбираться.
Читайте также:
Александр Григорян: «В 30 лет понял: пить мне нельзя»
«Видел, как Моуринью обращается с мячом. Это убого». Александр Григорян – в проекте «Тренеры. Live»
* Соцсеть, признанная в России экстремистской