Девятикратный чемпион страны в составе петербургской команды рассказал, с какого момента пошло противостояние «Зенита» и «Спартака», как строится работа с голкиперами в «Зените» и оценил ситуацию с вратарями в России в целом.
«Техника Ивана напоминает советскую школу»
— Как оцените вратарскую бригаду «Зенита» на данный момент?
— У нас хороший баланс. Кержакову — 35 лет, Ивану — 25, Одоевскому — 19. Есть опытный вратарь, среднего возраста и молодой. Считаю, так и должно быть.
Взять недавнюю ситуацию. Одоевский только-только начинает играть, получил красную карточку. Вышел Михаил Кержаков и сыграл надежно. Он уверен в себе и свой уровень держит. Что касается Ивана, он набирает кондиции. Сейчас будет много игр. Ждем и, может быть, дадим ему практику — это тоже важно. Но в целом, конкуренция достаточно хорошая.
— Бразильские вратари — это совершенно другая школа?
— Техника в чем-то своеобразная. Одним словом это не объяснишь. В чем-то это напоминает старую советскую школу вратарей: прием мяча внизу, поджатое колено. Но вообще, такие данные, такой рост в принципе, мне кажется, не типичны для бразильского игрока.
— Как Иван выглядит на тренировках?
— Неплохо. Набирает, с каждым днем смотрится все лучше и лучше. Интересный парень. И что самое любопытное в такой ситуации — общительный. Он абсолютно не закрыт. Уже очень часто по-русски подсказывает, это приятно. У нас из молодежки, бывает, приходят вратари — молчаливые. А этот общается — молодец.
— Как с ним общаются Одоевский и Кержаков?
— У всех троих не то что нет антагонизма, наоборот, «химия» образовалась. Для хорошей вратарской «семьи» она должна быть.
— Вы сказали, что Иван набирает кондиции. Он приехал в не очень хорошей форме?
— В первый же день мы спросили его: «Как ты?» Говорит — всего три дня не тренировался, так что в порядке. Начались занятия, и мы поняли, что ему тяжеловато. Видно было — пока еще не готов.
Но теперь уже полностью адаптировался к нашим требованиям, к тренировкам в «Зените». Так что пока все идет хорошо.
При этом мы же его не «ломаем», не переделываем. Просто упражнения на скорость, на выносливость, они для Ивана были немного в диковинку. Во всяком случае, поначалу складывалось такое ощущение. Хотя, как он рассказывал, в Бразилии тоже много тренируют вратарей.
— К кубковым играм будет готов?
— Мы на это надеемся.
«Слышь, мальчик. Ты чего, отдыхать приехал?»
— Что случилось с Одоевским?
— После красной карточки в Грозном нормально тренировался. Хотя, конечно, переживал. А потом на тренировке немного травмировался. Поэтому какое-то время понадобилось на процедуры. Надеемся, скоро все будет в порядке.
— Эта вынужденная пауза для Одоевского — хорошо или не очень?
— Конечно, хочется, чтобы он пошел-пошел по возрастающей. Но я всегда говорю так: все, что Бог ни делает, — к лучшему. Значит, и в случае с Даней, возможно, нужна какая-то пауза. Все-таки нагрузку он приличную в начале сезона получил, причем я не только про функциональную, а именно про психологическую говорю. А так сейчас есть время восстановиться. Думаю, все будет нормально.
— В чем феномен Михаила Кержакова, который в любой ситуации продолжает оставаться в форме?
— Он трудяга и профессионал, «надега» в хорошем смысле этого слова. Всегда держит свою планку.
Кстати, вспомните — Миша поиграл во многих клубах. В каждом ему не гарантировали первый номер, но в итоге таковым становился. То есть ставил цель и добивался. Сейчас это отличный пример для очень многих молодых вратарей: по ступеньке, по ступеньке, но вверх и вверх, а потом держишь свой уровень.
У всех голкиперов, конечно же, есть свои плюсы или минусы. Но Миша в любом случае молодец. И еще — футбол очень сильно любит (улыбается).
— Это правда, что в свое время вы сказали Кержакову: если хочешь увидеть свет в конце тоннеля, а не сидеть в «Зените» в запасе — надо уезжать?
— Да. Я и сейчас так считаю. Про молодых игроков ходит много разговоров: готовы — не готовы, надо доверять — не надо доверять. Мне кажется, всему свое время. И это естественно, что в какой-то ситуации нужно оторваться от дома, от родителей. Пожить мужской самостоятельной жизнью в команде, в которую ты вообще из другого города приехал. У меня тоже так было.
— Расскажите.
— Прилетел в Благовещенск. Разница во времени — 9 часов, а я практически с самолета на игру. Вот мне «за шиворот» сразу гол и закинули. После чего подходит ко мне ветеран команды и говорит: «Слышь, мальчик. Ты чего, сюда отдыхать приехал? Я, между прочим, тут для семьи деньги зарабатываю. Если и дальше будешь так играть, ты нам такой не нужен». До сих пор эти слова помню! Поэтому говорю — молодым бывает нужно выйти из зоны комфорта. А потом постепенно-постепенно подниматься.
— Кержаков — петербуржец. Это помогает ему сохранять мотивацию или в современном футболе такого уже не бывает?
— Конечно, бывает. Он — дома. Всем, естественно, хочется играть в родном клубе, но не всегда это получается. Поэтому Миша прекрасно понимает, что здесь надо выкладываться на 100 процентов, а то и на 120. Для «Зенита» нет другой задачи, кроме как становиться чемпионом. Кержаков, конечно, это чувствует. Как и любой воспитанник «Зенита».
«Раз Лунев не играет, может, и зря уехал»
— Вратари Гойло, Рудаков, Бабурин, Васютин — воспитанники «Зенита». Почему клуб приглашает Лунева, Лодыгина, Крицюка и так далее?
— Всем нашим воспитанникам, что вы перечислили, им тоже надо было оторваться от своей почвы, уехать, попробовать свои силы где-то. Кто-то в итоге добился большего, кто-то — меньшего. В любой команде есть два или три голкипера, которые конкурируют между собой. И всех сразу в ворота на игру не поставишь. Поэтому наши вратари отдаются в аренду или продаются с правом выкупа.
Но это же и полевых игроков касается. Чтобы люди прогрессировали, а потом, если подходят по стилю «Зениту», возвращались.
— Александр Кержаков не так давно сказал, что Никита Гойло, который сейчас в «Пари НН», посильнее тех, кто сегодня в «Зените».
— Он очень хороший вратарь. Все ребята, прошедшие питерскую школу, держат планку, но есть различия в качествах. У Гойло — свои плюсы. Левая нога — просто сумасшедшая. Психологически он устойчив. Но Никита тоже только-только начинает играть. И, конечно, мы за ним следим. Как и за всеми. Дай бог, что Егор Бабурин будет первым номером в «Торпедо».
— Васютин и Рудков в свое время уехали в Финляндию, а Васютин потом — в Норвегию и Швецию. Тогда говорили: возможно, это трамплин на пути в топ-чемпионаты. Но пока такого не происходит.
— В футбол сейчас везде умеют играть. А за ребят я был очень рад. Тем более они там себя хорошо проявляли. Саша Васютин и теперь бы играл в «Юргордене», но получил травму, и первым номером стал другой вратарь. Приходится терпеть. Рудаков в свою очередь сидел-сидел в «Ростове», а на данный момент снова один из лучших вратарей Финляндии. Это говорит еще и том, что вратарю надо найти свою команду.
— Акинфеев мог бы заиграть в топ-чемпионате?
— Если бы уехал раньше — возможно. Но если говорить о вратарях в целом, тут другой вопрос. Уезжать надо молодым. А вратари все же позже формируются и начинают стабильно играть. Как правило, становление происходит в 24-25 лет. Исключения: Акинфеев и, возможно, Сафонов.
Кстати, не знаю, хорошо это или плохо, что нас отстранили от еврокубков, но точно есть возможность посмотреть своих более молодых вратарей. На международном уровне к молодым с большим недоверием, наверно, относились бы.
— Андрей Лунев — в Германии. Правильно, что туда уехал?
— Опять вернусь к тому, что надо найти свою команду. А просто уехать и не играть — это, по мне, не очень хорошее состояние. Душевное в том числе. Дают одну игру, и ты понимаешь — у тебя нет права на ошибку.
Мое мнение, с учетом того, что не играет — наверное, зря уехал. Мог в России в любой команде РПЛ достойно выступать. И быть на виду.
— Из россиян в других чемпионатах таким можно назвать Хайкина из «Буде-Глимта»?
— Вот он как раз нашел свою команду, хотя до этого сколько клубов прошел. И нигде не заиграл. Где-то был третьим, четвертым, а теперь на своем месте. Молодец, очень рад за него.
Мы, кстати, с Кафановым про него как-то разговаривали. Хайкин же хотел вновь в Россию приехать. Но Виталий Кафанов сказал ему — у тебя же все хорошо в Норвегии, играй там. Тем более твой клуб в еврокубках. Так зачем искать добра от добра?
— Как вы в целом оценили бы ситуацию с вратарями в РПЛ?
— Знаете, что меня сейчас радует? Начинает появляться новое поколение вратарей. В «Локо» молодой мальчишка играет. Про Сафонова говорил уже — до сборной парень дорос. Наш Одоевский прогрессирует. Им дают шанс! Значит, в нашей работе есть движение вперед.
«До игры мы предлагаем, потом все вместе с Семаком обсуждаем»
— Ротировать вратарей по ходу сезона сложнее, чем полевых игроков?
— Какую-то паузу голкиперу, который много играет, все равно надо давать. Кстати, когда еще Андрей Лунев играл, у нас бывало, что в разных турнирах выходили разные вратари. Сейчас Кубок, много игр — будем смотреть. Кто-то больше станет играть, кто-то меньше — это нормальная ситуация.
— На что в первую очередь при ротации смотрите — на физические кондиции или на психологию?
— Здесь все взаимосвязано. Приведу пример. Помните, на Кубке Pari Премьер мы в одном матче на серию пенальти поставили Давида Бязрова? Он накануне на тренировке отбил четыре пенальти. Мы еще пошутили — ну, если завтра до них дойдет, тебя на серию выпустим. В итоге когда сыграли в основное время вничью, говорю Богданычу: «Давайте действительно Бязрова на пенальти выпустим». И он нас выручил!
Все это очень тонко бывает. А в следующей игре в такой же ситуации, наоборот, Мишу оставили на одиннадцатиметровые. И он тоже принес «Зениту» победу.
— В «Зените» вы поработали практически со всеми главными тренерами. И как-то рассказывали, что Дик Адвокат полностью отдал вам на откуп вратарскую бригаду. Как строятся взаимоотношения с Сергеем Семаком?
— Это очень хорошие рабочие отношения. Все обсуждаем, включая тактические моменты, связанные с игрой вратарей. Все очень комфортно. Ну, а тренировочный процесс в бригаде на нас с Юрием Жевновым. Знаем заранее, какая тренировка у команды, готовимся к ней, исходя из ситуации.
— Как решается, кто из вратарей в том или ином матче будет играть в основе?
— Окончательное решение, конечно, за главным тренером. Но до игры мы предлагаем, потом все вместе обсуждаем — это абсолютно нормальный рабочий процесс.
— Скоро в Москве будет ответный матч легенд «Зенита» и «Спартака». Первую игру удалось увидеть?
— Конечно. Правда в качестве болельщика (улыбается). Интересно на ребят было посмотреть. По этому поводу у всех какая-то своя ностальгия, наверное. В ответной встрече еще интереснее будет. «Спартак» кого-то подтащит, наши тоже. Главное, им самим приятно встретиться и пообщаться.
— Нет ощущения, что после первой игры легенды «подзавелись»?
— Так это ведь нормально. Главное, чтобы все живы-здоровы в итоге остались (смеется).
«Противостояние «Зенита» со «Спартаком» началось с Морозова»
— Если говорить об основных составах — «Спартак» уже обозначил конкуренцию «Зениту» в чемпионате?
— Так уж исторически сложилось, что «Спартак» в любом случае один из главных раздражителей для «Зенита». Так оно теперь будет продолжаться всегда.
— Считается, что все это пошло с 1980-х, то есть еще с ваших игровых времен.
— Все началось с Юрия Андреевича Морозова. Не знаю, с чем это связано, но, возможно, пошло с того, что Морозов и Бесков какое-то время работали вместе. А потом разошлись, после чего Юрий Андреевич больше с Лобановским стал контактировать.
Как бы там ни было, с какого-то момента в «Зените» повелось — не дай бог надеть что-то красное. Простой пример приведу. Выходим в Удельной на тренировку — а тогда такой экипировки, как сейчас, еще не было. И вот Серега Швецов на дальнем краю поля появляется в красной майке. Андреич увидел, как закричит: «Швец, ты что! Что ты делаешь — совсем, что ли!» Показательная история. Все уже тогда понимали, что к чему.
Так что как в те времена пошло, так исторически и продолжается в наши дни.
— Вы заинтересованы в том, чтобы «Спартак» был сильным?
— Знаете, у нас своя задача, свои заботы. Хотя про нас любят поговорить. Но я всегда считал и считаю: кто-то говорит, а караван идет.
— То есть новость о том, что из «Спартака» ушел Леонид Федун, вам была не очень любопытна?
— Честно — нисколько. Это их кухня, пусть сами разбираются.
— Против «Зенита» сегодня все играют по-особому — напряжение нарастает?
— Мы и до этого знали, что так будет. Но раньше, думаете, проще было, когда четыре чемпионства выигрывали? Да то же самое происходило. Все это только еще больше стимулирует.
Просто никогда не было. Вспомните, как мы вроде бы отрывались в чемпионате, потом нас бух — и догоняли. Сложно и сейчас будет. Даже с командами ниже десятого места. Приезжают, стоят против нас — хоть бы ничеечку вырвать.
— В Екатеринбурге с «Уралом» так же будет?
— Сложно — это точно. Тем более у «Урала» тренер поменялся. Да любую команду возьмите — все против нас по-особому играют.
— После матча с «Торпедо» Михаил Кержаков сказал: получить один удар в сторону ворот хуже, чем быть все время в игре.
— Для вратаря, когда он не в игре, самое сложное держать себя в тонусе все 90 минут.
Я всегда говорю: быть голкипером в «Зените» — это особая ситуация. Ты можешь всю встречу простоять, однако будет всего один момент, и надо выручить. При этом выключаться нельзя ни на секунду.
Мы это тоже, конечно, обсуждаем, методически разбираем. Но специфика остается — как бы игра ни складывалась, надо быть готовым ко всему.
