С Википедией всегда так — не знаешь, то ли верить ей, то ли в игнор. Но ведь черным по белому написано: «Березовский утверждает, что настоящий день его рождения — 5 июля 1974 года, но еще в юности ему поменяли в документах дату рождения, поскольку тогда существовало правило, по которому футболист, родившийся после 1 августа, мог выступать за команду игроков на год младше».
Неужели переписанный?
И еще:
- Как Криштиану Роналду прервал карьеру Романа Березовского
- Чем «Динамо» круче «Зенита». И наоборот
- Каким путем пошел Александр Кокорин
- Стоит ли ФК «Сочи» проклинать календарь?
- Зачем серьезной команде рыжий?
«Любовь болельщиков дороже всех трофеев»
— Давно привык к этой истории, — Роман Березовский, с недавних пор член тренерского штаба ФК «Сочи», по обыкновению невозмутим, его всякими википедиями с толку не сбить. — Ошибка какая-то смешная. Понятия не имею, откуда у этой истории ноги растут.
— 5 августа, хочется верить, у вас будет повод отметить не только красивую дату, но и первый турнирный успех с «Сочи».
— Очень на это надеюсь. Честно говоря, лучшего подарка и не придумать (с «Уфой» накануне сочинцы закончили 0:0 и ушли с последнего места в таблице. — «Матч ТВ»).
— 45 — возраст солидный, а ведь закончили вы совсем недавно, каких-то четыре года назад. Долгих вратарских карьер история футбола знает немало: Лев Иванович Яшин, Дзофф, Шилтон, Игита, Буффон в свои 41 вроде не собирается чехлить бутсы…
— Серьезная компания.
— 25 лет в большом футболе — даже для вратаря много. Не устали? Не воротит от вида мяча, от запаха травы, от ритма жизни? Так бывает у ветеранов.
— Нет, конечно. Я счастлив, что у меня была такая карьера. Что жизнь в футболе продолжается. Грех жаловаться.
— Тогда зеркальный вопрос: не рановато закончили?
— Всему свой срок, видимо, но концовка как-то резко нарисовалась. Перед матчем с Португалией (13 июня 2015 года, квалификация Евро-2016, 2:3, хет-трик Криштиану Роналду. — «Матч ТВ») вдруг решил: если не выиграем — закончу. Не выиграли. Закончил.
— Все понятно. Во всем виноват Криштиану (любопытно, что свой первый матч за национальную сборную Армении Березовский тоже сыграл против Португалии: 31 августа 1996 года — 0:0. — «Матч ТВ»).
— Если кто в чем и виноват, то я сам.
— Потому что убили в себе футболиста без суда и следствия?
— Буквально за пару дней. Но переход в новое качество сложился очень удачно. Гурам Захарыч Аджоев, спортивный директор «Динамо», сразу предложил работу с молодежным составом. Такому варианту можно только позавидовать.
— Четверть века за плечами, сотни матчей, тысячи дорог — и всего два титула. Похоже, вам не очень везло с командами. Даже мне, человеку постороннему, как-то за вас обидно. Карьера упущенных возможностей?
— Вообще не согласен. Дело разве только в титулах? Особых достижений у меня нет, это правда, зато на протяжении почти всей карьеры я был в своих командах первым номером. «Почти» — потому что в 37 лет вернулся в «Динамо», прекрасно понимая, что никто ничего не гарантирует. Хотя и по ветеранам случались вполне нормальные игровые отрезки. И везде меня уважали болельщики. Может, даже любили. А в футболе же нет ничего важнее. Эта любовь компенсирует все карьерные недостатки.
— Тут соглашусь. Как вы ее добивались? Поделитесь секретом с подрастающими поколениями?
— Довольно просто: оставался собой и на поле, и в жизни. Ничего не придумывал, ни под кого не подстраивался, никого не контролировал, не думал о популярности. Болельщика все равно не обманешь.
«Динамо» и «Зенит» ничем не отличаются от ЦСКА и «Спартака»
— Взялся посчитать пропущенные вами мячи — и на восьмой сотне решил тормознуть. Их прилично больше, чем сыгранных матчей, а ведь каждый гол — нож во вратарское сердце, незаживающая рана. Или всего лишь дело привычки?
— Рана, боль, муки — как хотите. Очень сложные эмоции, к ним невозможно привыкнуть. Однако со временем начинаешь понимать, что футбол — всего лишь игра. До рождения сына очень тяжело давались эти переживания, но дети, как оказалось, лучше всех умеют лечить раны.
— Давайте поставим точку в важном для многих вопросе: вы динамовец в душе или все-таки зенитовец?
— После «Зенита» утекло слишком много воды, хотя это очень классное ощущение — чувствовать себя частью великой команды. Но «Динамо», конечно, ближе.
— Теперь понятно, за кого будете болеть 10 августа (в 5-м туре чемпионата РПЛ «Динамо» принимает «Зенит». — «Матч ТВ»).
— Ну нет. Сейчас ни к кому никаких симпатий. Я работаю в футбольном клубе «Сочи» и переживаю только за одну команду в российской лиге.
— Наверное, это называется профессионализмом.
— Пусть будет так. У «Сочи» в РПЛ 15 конкурентов, каждый хочет нас прижать. «Динамо» и «Зенит» в этом смысле ничем не отличаются от ЦСКА, «Спартака» или «Уфы».
— Тогда такой поворот: команда мечты Романа Березовского?
— Лучше так: отрезок карьеры. Самый классный был, наверное, в «Зените» — в 1998 году и чуть позже, когда мы пошли за Кубком. В «Торпедо» случился очень хороший период, считаю, хотя там я играл всего один сезон. А «Динамо» именно в этом плане почему-то немножко на отшибе. Чуть-чуть не повезло. Наверное, позже пришел, чем нужно. Не зацепил «Динамо», которое всех громило.
— Совсем не удивлен, что вы назвали «Торпедо» образца 2001 года. Команда была просто волшебная, это правда…
— Особенно в середине. Середина же почти всегда решает. Сергей Кормильцев, Костя Зырянов, Игорь Семшов, Андрей Гашкин. Дима Вязьмикин, лучший бомбардир сезоне, на острие.
— Говоря «команда мечты», думал почему-то, что вспомните «Арарат» образца 1973 года с его золотым дублем (Роман родился в Ереване. — «Матч ТВ»).
— Так я на свет появился годом позже. А более или менее осмысленно смотреть футбол стал вообще с 1984-го. Своими глазами тот «Арарат» не видел, поэтому — только бесконечное уважение к ветеранам. Великие были футболисты, великая команда! Наверное, могла обыграть кого угодно. Богатыри, не мы.
«Главное, что рядом вовремя оказался Мутко»
— Легенда гласит, будто из множества заграничных вариантов вы в 2000 году, на взлете карьеры, выбрали французский «Сент-Этьен» — сами, лично забраковав десяток других.
— Да ерунда. Мы тогда имели очень слабое представление о рынке, оно лишь начинало формироваться. Случались периодически какие-то звонки, помню, но ничего конкретного.
— Две версии. Первая: переход в «Сент-Этьен» сорвался потому, что попахивало криминалом. Вторая: президент клуба Ален Бомпар рассказывал, что вы постоянно его шантажировали, требуя улучшения условий. Где правда?
— Самое главное, что в нужное время рядом оказался президент «Зенита» Виталий Мутко. Изначально вариант с Францией выглядел прилично, а потом вдруг выяснилось, что нужно, оказывается, делать греческий паспорт. Виталий Леонтьевич дал добрый совет: не суйся в эту историю, будут проблемы. Прислушался, и правильно сделал. Проблемы обрушились потом на Максима Левицкого. Он долго оттуда выгребал.
А насчет денег и шантажа — вранье, конечно. Никогда не рубился за контракты — ни до, ни после.
— Других реальных шансов заявить о себе на Западе не выпадало?
— К сожалению, нет. Даже не знаю, с чем это связано.
— Именно «к сожалению»?
— Конечно. Мне всегда нравились люди, которые готовы принять вызов. Финансовая история — сопутствующий фактор. Саша Головин — взял парень и рискнул. Дай бог, чтобы дальше прогрессировал, а мы могли бы им гордиться. Или Генрих Мхитарян, который имел возможность уйти в «Анжи» на бешеные деньги и сорвать все куши сразу, но пошел другим путем. Мне кажется, правильным.
— Будь у вас в свое время выбор между, скажем, «Анжи» Сулеймана Керимова и возможностью сыграть в топ-чемпионате — долго решать не пришлось бы?
— Выбора не случилось, но думаю я именно так. Хотя в реальности все могло быть иначе. Кто может знать наверняка?
— Вот именно. Кокорина разве упрекнешь в том, что повелся в свое время на «Анжи»? Хотел, наверное, как лучше, а в итоге набрал денег, зато потерял время.
— Понять Сашу можно, конечно. Но мне кажется, что с таким талантом — а таланта у него, поверьте опытному человеку, сверх меры — нужно было использовать совсем другие возможности. Нужно было предъявлять себя всему миру, а не только России. И не эпизодически.
«Про грузина Джикию никто же вопросов не задает»
— Вам не кажется, что Маринато Гилерме, вокруг которого в последнее время столько шума, — фигура не того масштаба, чтобы держаться за него руками и ногами? Почти каждый клуб РПЛ обладает сильной вратарской линией, российская школа работает очень прилично. Неужели условные Фролов, Беленов или Шунин настолько хуже, чтобы ворота сборной России защищал бразилец?
— Нет, конечно. В премьер-лиге действительно много классных вратарей, но Гилерме — особый случай. Он же почти русский. Свой практически. Человек полжизни провел в России и уезжать даже после окончания карьеры не хочет — отсюда отношение. Попадаются иногда такие особенные бразильцы. Марио Фернандес из того же теста. Про грузина Джикию никто же вопросов не задает…
— Так он вырос в Мытищах.
— Чисто для примера. Намеренно упрощаю, чтобы понятно было: в футбол играют люди, а не паспорта.
— Давайте тогда вспомним по случаю ваше любимое «Динамо» того периода, когда в него вагонами загружали иностранцев, — 2005 год, миллионы Федорычева, наполеоновские планы, шум-гам на весь мир. Со стороны это выглядело диковато, а как ощущала себя команда? Гордость или предубеждение?
— Смешанные чувства. С одной стороны, понимали: ребята подъезжают серьезные, чуть ли не лучшие в Европе, кто-то недавно выиграл Лигу чемпионов. Деку, Дерлей, Манише, Коштинья. Тьяго Сильва, который не раскрылся у нас чисто по болезни, а потом стал одним из лучших в мире. Данни — знаковая фигура для российского футбола, как потом выяснилось…
С другой стороны, определенное расслоение, конечно, чувствовалось. Никто никому не говорил в столовой «не трогай, это для португальцев», но по мелочи, в детальках — оп, и пошел раскол. Мы примерно так прикидывали: либо выгоняйте тогда всех русских, либо давайте объясняться. Ни к чему хорошему это в итоге не привело.
— На ваших контрактах приезд звезд как-то отразился? Может, слегка подтянули до нужного уровня?
— Да никак не отразился. Люди приходили на серьезные деньги. У кого-то контракт в пять раз был выше, у кого-то — в десять.
— Еще по «Динамо». В 2015 году вы заявили: «Команда созрела для чемпионства». Не хотите забрать свои слова назад? Или, наоборот, сказать их снова?
— Я говорил так в 2015-м?
— Да, а в следующем сезоне «Динамо» упало в ФНЛ.
— Напоровшись на санкции по Fair play, после чего практически все разрушилось. Здесь не только футбол, вы же понимаете, но и стечение определенных обстоятельств…
«Если полоса неудач затянется — придется сказать, что не справляюсь»
— Ваша личная мотивация при переходе из «Динамо» в «Сочи» понятна: вопрос творческого роста, более широкий круг обязанностей и полномочий. Справляетесь?
— Тяжело сказать «да», имея круглый ноль в багаже и последнее место. Поэтому отвечу так: пока руководство относится к игровым проблемам с пониманием, но если полоса неудач затянется — наверное, придется ответить, что не справляюсь. Да все мы в одной лодке…
— Не хочется каркать, но смотришь ваш календарь — волосы шевелятся. После «Уфы» — четыре подряд выезда, потом «Локомотив» дома и опять выезд. Найдете одно слово, чтобы дать своему календарю точное определение?
— Для состоявшейся, для более или менее сыгранной команды любой календарь — не самая большая проблема. В целом, наверное, это логично: больше играть летом там, где есть риск попасть на нефутбольную погоду поздней осенью и ранней весной. Другое дело, что мы начали сезон фактически с листа, в режиме форсированной подготовки. Как следствие — футболисты сейчас в разном функциональном состоянии. Так сложилось, это факты, какой смысл их мусолить? Нужно приложить все силы, чтобы выбраться из непростой ситуации.
— За пару недель до старта главный тренер «Сочи» Александр Точилин сделал заявление, которое многим открыло глаза на сочинскую реальность: команды фактически нет, чуть ли 50-процентеый некомплект.
— Был такой период.
— Как раз тогда вы в «Сочи» и пришли.
— Да, а через пару дней — спарринг против «Спартака». Счет вы наверняка помните.
— Как не помнить. 1:7, адский провал.
— Команда формировалась в спешном порядке. Ребят в итоге взяли серьезных — Новосельцева, Полоза, Кудряшова, Набиуллина, — но уровень подготовки у них разный. Это ключевой момент. Футбол так устроен, что игроки должны почувствовать друг друга. На любом уровне так.
— Тренером вратарей в «Сочи» трудится Дмитрий Бородин, и вот что по ходу вспомнилось. Не он ли в компании с Вячеславом Малафеевым выдавил вас в свое время из основы «Зенита»? Не ему ли вы в порядке исключения проиграли конкуренцию?
— Это был тот самый 2000-й. Тяжелый для меня во всех отношениях год. Отец умер, «Зенит» проехал мимо Европы, история с «Сент-Этьеном» — все кувырком пошло. Черная полоса. Ее нужно было пережить. В итоге не продлил контракт, а дальше начался московский отрезок. Но не думаю, что я проиграл конкуренцию Диме со Славой. Сложилось так, как сложилось.
— А то я прикинул грешным делом: попихиваете ему при каждом удобном случае, чтобы помнил прошлое.
— Ха! Дима, кстати, позже за мной в «Торпедо» проследовал, потом — в «Динамо». Теперь вот я за ним увязался.
«Налево кричал: «Викторыч!», направо: «Дима!»
— В штабе «Сочи» работает легендарный Александр Новиков, чье футбольное прозвище — Автоген — живет в веках. Он до сих пор такой: ближе метра не подходи? Или добрейшей души человек?
— Энергии у Василича — на всю команду хватит. С его сыном работал совсем недавно в молодежном «Динамо», теперь вот снова с ним пересеклись. Я вам скажу, он пободрее будет.
— И в тренировке готов поучаствовать?
— С большим удовольствием.
— И вставит при первой возможности, как в старые добрые времена?
— Да нет, он теперь все больше в роли нейтрального. За такие вещи сейчас даже желтую не дают. Сразу красная.
— Как думаете — важный навык утерян футболом в целом? Я про жесткую мужскую борьбу, которой все меньше и меньше…
— Не знаю насчет жесткости, но прежде ведь и ментальность была чуть иная, как я вижу. Порой и словца достаточно было, а то и просто взгляда, чтобы тот, кто напротив, понял: лучше в этих краях не бегать.
— Есть такое. Сергей Горлукович — последний из уникального племени.
— Давыдов Анатолий Викторович еще.
— О да. Чуть ли не в 50 лет в основе «Зенита» выходил.
— Нет, в 43 официально закончил. Я в том матче в раме стоял. Налево кричал: «Викторыч!», направо: «Дима!» Отец и сын на разных флангах, бывает же такое.
— А каким футболистом был главный тренер «Сочи» Александр Точилин? Главное, что хранит память, а также статистика, — человек, таскающий чужие рояли. Вы наверняка знаете больше…
— Образ в целом понятный, но лучше сказать так: игрок, который полностью, без остатка растворен в команде. Что-то получается, что-то нет, в форме, не совсем готов — нет разницы: отдаст максимум, и ни у кого язык не повернется бросить упрек. Вот именно так он играл. Пахарь, терпеть умел, всегда видел цель. Такие люди в любой команде идут по цене золота. Их все уважают, им всегда доверяют.
«С «Оренбургом» вообще никаких контактов не было»
— Кто-то из мудрых футбольных людей сказал: в команде, если она хочет чего-то добиться, обязательно должен быть хотя бы один рыжий. Рыжие — каста, их не согнешь. В «Сочи», как я понимаю, с этим нет проблем. Даже если главного тренера не брать в расчет.
— Ваня Новосельцев у нас есть. Саша Карапетян тоже чуть-чуть по этой теме.
— Зимой прошел слух, что Роман Березовский — один из кандидатов на должность главного тренера «Оренбурга». Что пошло не так?
— Все не так. Я эту историю вспоминаю с улыбкой, потому что байка чистой воды. Вообще никаких контактов с «Оренбургом» не было. Да и рановато мне, наверное. Надо опыта поднабраться, это как минимум. Но хорошо хоть по такому поводу люди вспомнили. Уже приятно.
— Какая у вас тренерская лицензия?
— «А». И еще вратарская.
— Как насчет Pro?
— В процессе размышлений. Посмотрим, как пойдет. Может, в ближайшее времени и поступлю.
https://twitter.com/FCDM_official/status/1123579165649903616— То есть железно еще не определились — стоит заниматься этой ужасной работой или ну ее к черту?
— Давно определился. Просто хочу понять, как получать знания в оптимальном режиме, чтобы учеба не слишком мешала работе. И наоборот.
— Чего больше не хватает «Сочи» из этого короткого списка: время, деньги, справедливость, футболисты, фарт?
— Нам бы людей поскорее добавить. Прежде всего — в среднюю линию, для ротации. Пацанов просто в силу текущего уровня готовности не хватает на всю игру. Пока середина в порядке, на свежести, — особых проблем нет, как только подустали — вот тебе и проблемы. Ну и сыгранность я бы в список добавил, конечно же.
— Неужели к судьям никаких претензий?
— Все, что было, — прошло. Надо плясать от своей печки.
— Сдается мне, трудно погружаться в серьезные дела в городе-курорте. У вас же там веселуха сплошная — море, девушки, шашлык. Не зря в спортивной истории Сочи не обнаружить больших успехов. Есть такая проблема?
— Сочи — город, конечно, отдыхающий, но в любом случае все идет от головы. Барселона тоже морской курорт. Ничего, ребята вроде в футбол играют неплохо. Профессионализм, внутренний настрой, умение отделять главное от второстепенного — нормальные спортивные требования. Нет, это не проблема. Наоборот, всем только в плюс, что в таком регионе появился большой футбол. Есть шанс сделать новую крутую историю. То ли у нас, то ли у тех, кто придет после.
«Жил тяжелой злобой на тех, кто поднял эту волну»
— Напоследок — самый неприятный, но неизбежный вопрос. 1996 год, матч «Зенит» — «Спартак», два нелепых гола, предъявленные вам обвинения в сдаче. В каком-то смысле та игра отразилась на всей дальнейшей карьере. Простили тех, кто вытащил историю на суд публики? Дали ей внутреннюю оценку? Списали в архив или она до сих пор царапает душу?
— Давным-давно в архиве, конечно. Не хочу идти по жизни с этим грузом. Сколько мне осталось топтать землю, неизвестно, но всех от души прощаю. Ни на кого зла не держу и стараюсь не ворошить прошлое. Много лет прошло, все плохое забыто.
— Это сейчас вы опытный да мудрый, а в 22 года такая драма может сломать не только карьеру, но и жизнь.
— Может. У меня был очень непростой период, я жил тяжелой злобой на тех, кто поднял эту волну. Но каждому в душу не влезешь, главное, чтобы внутри ты себя чувствовал правым.
— Готовы признать, что это был самый ужасный матч в карьере? Или случались похуже?
— Он особняком стоит только потому, что решалась судьба чемпионства («Спартак» победил 2:1 и увел в итоге золото из-под носа у Владикавказа. — «Матч ТВ»). В мае 2012-го сгорели ЦСКА — 1:4. Утром умер отец, мне сообщать не стали, чтобы нормально сыграл, но потом все вылезло и получилось гораздо хуже. Еще и локтем в глаз двинули по ходу дела. Я в таком виде и в таком состоянии на похороны поехал, что лучше даже не вспоминать. Да вообще плохое лучше не вспоминать.
— Тогда давайте вспомним хорошее. Ноябрь 2012 года, «Лужники», «Динамо» — «Спартак» — 5:1, дубль Кокорина, дубль Семшова, два ассистентских дубля — просто феерия какая-то. Что это было?
— Команда у нас тогда была веселая, а в «Спартаке» — разброд и шатания. Эмери уже утратил, наверное, контроль над ситуацией, мы этим грамотно воспользовались. И поставили точку в его российской карьере, к сожалению.
— Тренеришка же, как многие до сих пор думают.
— Очень сильный тренер…