- Все трансляции Бундеслиги собраны здесь
— В субботу «Рурское дерби». Это действительно большой матч и серьезный конфликт или его раскручивают, чтобы и у Германии было брендовое противостояние?
— Это самый важный матч для культуры немецкого футбола. Понятно, что главное противостояние сейчас — «Бавария» против «Боруссии», они играли даже в финале Лиги чемпионов, но с исторической точки зрения для Германии нет более важного дерби, чем Рурское. Оно дико принципиальное, его можно и нужно сравнивать с противостоянием «Барселоны» и «Реала», хотя, естественно, корни там совсем другие. При этом точно так же сложно представить переход из «Шальке» в «Боруссию» и наоборот, это разовые случаи, которые всегда вызывали громкий скандал. К тому же здесь речь идет о дерби в прямом смысле слова. Это не команды из одного города, но очень близкие соседи. В общем, история довольно долгой неприязни.
— Есть ощущение, что в субботу, когда вернется немецкий чемпионат, произойдет что-то большое? В Германии очень ждут?
— Учитывая общую ситуацию в мире, возвращение Бундеслиги — очень значимое событие. Конечно, некоторые политики и граждане критикуют инициативу лиги поскорее вернуться: «Футбол — не самое главное жизни. Куда торопиться?». Но как сказал Карл-Хайнц Румменигге, конечно, футбол — не главное в мире и не основополагающая деталь его устройства, речь лишь о том, чтобы дать делать людям свою работу: «Если лига придумала, как футболистам и тренерам выполнять свою работу с наименьшими рисками, то почему нет?». Учитывая, что в Германии наблюдается общее снижение карантина — тем более. Эпидемиологический протокол, принятый лигой, действительно минимизирует риски.
Думаю, это важный момент для всех с психологической точки зрения. Как говорят немцы: «С Бундеслигой выходные приятнее, чем без нее». Это шаг в сторону нормальности. Для Германии футбол — неотъемлемая часть жизни страны. Даже те, кто не интересуются футболом, подтвердят, что это одна из главных отличительных черт выходных. Возвращение Бундеслиги играет важную роль для немецких любителей футбола, но мы видим, как остальной мир следит за этим. Руководству лиги звонят из самых разных стран и пытаются понять, можно ли им перенять их опыт. О чем говорить, если даже в США, где соккером интересуются постольку-поскольку, CNN запустил обратный отсчет до возобновления Бундеслиги.
Открыть видео— «Бавария» — уже чемпион? Или еще нет?
— Нет, конечно. В прошлом сезоне была чемпионская интрига до последнего тура, будет и в этом. Причем претендуют не только «Дортмунд» и «Бавария», но и «Лейпциг», несмотря на то, что Юлиан Нагельсманн открещивается от этих амбиций. По игре, содержанию и результатам «Лейпциг» действительно в гонке, и думаю, что может оставаться в ней до самого конца.
Как ни крути, «Бавария» — главный фаворит: сбалансированность состава, качество игры, утвержденный постоянный главный тренер, но я жду плотной борьбы. На самом деле в этих новых условиях есть интересный момент. Недавно у Томаса Мюллера и его партнеров спросили: «Когда команды играют при пустых трибунах, то перевес, как правило, на стороне более классной команды. Нет давления трибун, игра становится более пресной, и решает исполнительское мастерство. Это поможет вашей команде?». Баварцы в основном отвечали, что на них давление вражеских трибун как раз оказывало мотивирующее действие, они хотели показать чужому стадиону, что их это не пугает. Суть в том, что сейчас сложнее предсказать, как будут складываться матчи. Назначать «Баварию» чемпионом сейчас нельзя и потому, что ей еще предстоит сыграть с «Дортмундом», а также с очень крепким «Менхенгладбахом» и «Байером».
Повлияет и то, что команды, по сути, заново начинают сезон, в разной форме и готовности. Ведь клубы в разное время приступили к тренировкам в полноценном формате. Собственно, поэтому бременский «Вердер» и хотел отложить старт на неделю, потому что он (как и «Фрайбуг») начал тренироваться в общей группе позже остальных.
Открыть видео— «Боруссия» Д — сплошное веселье в этом сезоне. Много забивают, пропускают — интересно, но едва ли с шансами на финальный успех?
— На самом деле «Боруссия» была такой командой и в прошлом сезоне. Эти ничьи 3:3, 4:4 или поражения 3:4 случались довольно регулярно. Но если говорить об общем качестве футбола, тех же стандартах у своих ворот, то видно, что команда сделала шаг вперед. Есть примеры очень стабильных матчей — против очень серьезной гладбахской «Боруссии». С первой и до последней минуты, с минимум моментов у своих ворот. Она учит сама себя держать контроль. Получается не всегда, но чаще, чем раньше.
«Бавария» в этом сезоне тоже небезупречна. Даже когда Флик стал главным, были болезненные поражения. Это в сочетании с факторами пустых трибун и неравномерности формы может в теории привести «Боруссию» к чемпионству.
— Собираюсь смотреть Германию из-за Холанда. Он ведь будет много играть?
— Думаю, Холанд будет играть очень много и регулярно. Ройс не сыграет в «Рурском дерби», он все еще восстанавливается после травмы. Ему нужно еще пару недель, вариантов впереди не так много. Кроме того, вылетели два центральных полузащитника, поэтому в центре поля почти наверняка потребуется Брандт — других вариантов просто нет. То есть впереди играть с первых минут есть шанс даже у Марио Гетце, который вовсе не выходил в старте в этом сезоне. Появление Холанда с первых минут в каждом матче так вовсе кажется неизбежным.
Открыть видео— Все вокруг расхваливают «Лейпциг». Да, разнесли «Тоттенхэм», но он слаб. Но не слишком ли преувеличивают крутость Нагельсмана и вообще всего проекта?
— Нет, потому что помимо матчей с «Тоттенхэмом» они проводят очень интересный сезон. В отличие от Рангника и Хазенхюттля Нагельсман продолжает развивать команду, делать ее более гибкой. Если раньше «Лейпциг» всегда прессинговал соперника, летел из обороны в атаку, играл в типичный футбол Юргена Клоппа, то сейчас он показывает больше разнообразия — это касается и контроля мяча, и выхода из-под прессинга через короткий и средний пас. Команда растет, она становится более опытной. О прогрессе говорит и то, что прошлогодние лидеры Форсберг и Поульсен вообще не попадают в основу.
Самое интересное, что «Лейпциг» в больших матчах Бундеслиги пока не очень хорош, но суть не в этом. Важна структура игры: в первом тайме соперники разрывают «Лейпциг», а во втором Нагельсманну удается переламывать ход. Он подтверждает, что отлично способен влиять на матч и перестраивать игру в реальном времени. Ему почти нет равных в этом в Германии. Это также делает «Лейпциг» претендентом на чемпионство.
— «Боруссия» М, «Байер», «Шальке». За кем порекомендовали бы следить здесь. Кто из них фаворит в борьбе за ЛЧ?
— Если вы болельщик «Зенита», то нужно болеть за «Шальке» по вполне определенным причинам. В целом «Шальке» в этом сезоне — это интересный проект, но в непростом периоде. Давид Вагнер — отличный специалист, он строит команду, и пока она играет в самый прагматичный футбол, что в принципе в Германии не очень принято. Это объективная причина, по-другому у команды не получается набирать очки. Плюс там было много травм, поэтому «Шальке» провалил начало второго круга. Для «Шальке» будет хорошим результатом попадание в Лигу Европы.
В этом смысле гораздо веселее наблюдать за «Леверкузеном» и «Гладбахом». Очень сложно выбрать между двумя командами, но я бы сформулировал так.
- Если вам интересен прогресс главного немецкого таланта последних лет Кая Хаверца и веселый «ура-футбол» вне зависимости от соперника, то это «Байер».
- Гладбахская «Боруссия» — это тоже веселый атакующий футбол, но все-таки более разнообразный и сбалансированный. Если вы тактический гик и хотите посмотреть, как развивается Марко Розе — один из самых талантливых на сегодняшний день тренеров, то вам сюда. И тем более сюда, если вы франкофил, потому что на ведущих ролях Тюрам и Плеа.
— Есть ли в Бундеслиге история прогресса — клуб-открытие, от которого никто не ожидал взлета.
— По сути, это как раз история «Боруссии» М, если говорить о драматических перепадах. Это ведь клуб, который доминировал в Германии, когда-то был главным соперником «Баварии» и неоднократно выигрывал чемпионат. Этот клуб несколько лет назад был на грани вылета и спасался в переходных матчах. Довольно быстро им удалось стать постоянным претендентом на Лигу чемпионов, что большой успех, учитывая сверхконкурентную среду Бундеслиги.
История «Лейпцига» опять же вписывается в это клише. Там до сих пор есть футболисты, которые играли за эту команду в третьей лиге. А сейчас они играют в Лиге чемпионов и борются за чемпионство. Это прикольно.
Третий вариант — «Унион». Он смотрится не так ярко с точки зрения таблицы и точно не может претендовать на чемпионство, но это прорыв. Никто не ожидал, что «Унион» будет спокойно находиться в десятке, выше «Герты», которую «Унион», кстати, обыграл в дерби, которого в Берлине вовсе никогда не было в Бундеслиге. Важно, что «Унион» сохраняет свой романтический стиль, который привлекает болельщиков из разных стран.
Открыть видео— В Бундеслиге бывают веселые матчи середняков, как в Англии? Или «Кельн» — «Майнц» лучше не включать?
— Вообще это гораздо более распространенное явление именно в Германии. В Англии, мне кажется, на многие клубы начал всерьез давить денежный мешок. Результат напрямую влияет на финансовые поступления. Конечно, это касается в большей степени топ 6, но скучных матчей середняков в Англии я видел в разы больше, чем в Германии. Скучных с точки зрения обычного зрителя, который хочет видеть много атак, моментов и голов.
Штука в том, что в Германии команд, которые играют рационально, прагматично и от обороны, почти нет. Это не только мое мнение, но и мнение гостей программы «Тотальный футбол» Андрея Талалаева, Олега Корнаухова и других. Все они говорят, что в Германии минимальное количество команд играют от обороны. Да, счет 0:0 бывает, но процент таких результатов предельно низок.
Неслучайно Бундеслига — один из самых результативных чемпионатов из ведущих. В этом смысле в матче «Кельн» — «Майнц» с 80-процентной вероятностью ты получишь веселье. Да, оно будет тактически несовершенно, футболисты будут допускать брак, потому что это не Мбаппе и Неймар, а условный Матета. Однако, как правило, аутсайдеры и середняки играют очень круто. Просто посмотрите, как худшая команда лиги, которая занимает последнее место в таблице с отрывом, сыграла в гостях против дортмундской «Боруссии» в гостях и «Баварии» дома.
Открыть видео Открыть видео— Как в Германии удалось создать среду, которая поощряет зрелищность и результативность?
— В какой-то степени это обновленная система воспитания игроков, которая изменилась в 2000-х. Тогда стало ясно, что сборной и ведущим клубам тяжело с нападающими типа Оливера Бирхоффа. Или когда у тебя самый техничный полузащитник 36-летний Андреас Меллер. Германия сделала ставку на развитие технических и атакующих способностей футболистов, это заметно.
С другой стороны, немецкие тренеры и футболисты ориентированы на зрителя. Они понимают, что забитая трибуна пришла смотреть на атакующий футбол. Это тоже сказывается. Желание засушить игру, которое может возникать у тренеров вроде Люсьена Фавра, трудно воплощается в такой атмосфере. Хотя сейчас, конечно, будет попроще.
Кроме того, повлияли и успешные тренеры последних лет, которые добивались результатов и влюбляли в свои команды болельщиков, не прибегая к оборонительным схемам. Самые яркие примеры — Ральф Рангник, Пеп Гвардиола, Юпп Хайнкесс. В лиге давно не было успешных тренеров, которые играют закрыто. В этом смысле, когда всплывали слухи о приезде Жозе Моуринью в «Баварию» или «Боруссию», я вообще не мог представить, как это возможно. К счастью, эти слухи ими и остались.
Открыть видео— Хочу болеть за ту же команду, что и Сергей Кривохарченко. Такая есть?
— Я всегда ухожу от этого вопроса, ведь если скажу, что болею за «Баварию» или «Боруссию», то болельщики будут считать, что я предвзят. А ухожу я от этого вопроса довольно легко: у меня есть два самых любимых клуба — «Фрайбург», во многом из-за Кристиана Штрайха, и берлинский «Унион». Если выбирать только одну, то проще назвать берлинский «Унион», поскольку я был чаще всего на стадионе этого клуба + нет никаких поводов не болеть за эту команду. Но вообще я бы сказал, что в Бундеслиге болею примерно за 14 клубов из 18. Как-то так.
Читайте также:
- «Бавария» отказалась от Почеттино с Тен Хагом и закрепила Флика, который 15 лет не работал главным тренером. Обсуждаем с Кривохарченко
- Сегодня 34 Мануэлю Нойеру. Он войдет в историю, но в конце карьеры нужно выдержать двойную конкуренцию
- Главная топ-лига будущего? Все 6 немецких клубов выиграли первые матчи плей-офф Лиги чемпионов и Лиги Европы
- Один из самых интересных проектов в Европе. Понятная лекция Сергея Кривохарченко о неожиданном лидере Бундеслиги
- 300к родителей ради карьеры, вбросы против игроков и жизнь на чемоданах. Честное интервью о футболе и самая необычная жизнь после него
* Соцсеть, признанная в России экстремистской
