Собеседник «Матч ТВ» — чемпион Европы-2007, трехкратный победитель Евролиги, выступал за «Олимпиакос», ЦСКА и еще пять российских клубов.
— В сентябре прошлого года вы покинули пост генерального менеджера «Локомотива-Кубани». Чем с тех пор занимаетесь?
— Трудовой договор с клубом подошел к завершению. Курировал молодежные проекты, строительство баскетбольной академии, модернизацию основной арены — баскет-холла, проводил мастер-классы, активно развивал баскетбол в Краснодаре и крае. Изучил эту сферу достаточно глубоко и теперь решил реализовать собственный проект.
— Какой именно?
— Семья у меня спортивная, жена мастер спорта международного класса по художественной гимнастике. Хотим открыть детскую академию по двум видам спорта. Второй, конечно, баскетбол. Размеры площадок и высота зала вполне позволят совмещать.
— Собираетесь сами строить объект?
— Да, ищем землю, уже обратился по этому поводу в Министерство спорта Московской области. Хочется создать что-то капитальное и многолетнее. Недавно у нас родился третий ребенок, сын, надеюсь, тоже сможет получить спортивное воспитание в семейном комплексе.
Кстати, очень рад за российскую федерацию баскетбола, которая при поддержке областного правительства тоже затевает стройку. Через три года в Новой Москве появится Дом баскетбола для всех наших сборных 5×5 и 3×3, уже подписан договор со строительной компанией. Команды смогут жить, тренироваться и играть в отличных условиях.
— Проект вашей академии уже существует?
— Взял за образец готовое решение. В Липецке есть компактный и современный частный комплекс с двумя площадками, раздевалками, тренажерным залом, медкабинетом. Побывал, увидел, очень понравилось.
— Дорогое удовольствие?
— По ценам 2019 года — порядка ста миллионов рублей. Сейчас, понятно, дороже. Рассчитываем на инвесторов, без их помощи вряд ли справимся. Вообще, идею вынашиваю давно. Еще когда работал в РФБ, присматривался к различным объектам, тогда и запал в душу липецкий комплекс.
— Бизнес-риски велики?
— Они всегда есть, но если найти надежных партнеров, все получится.
— Уход в частный проект означает, что больше не видите себя клубным менеджером или тренером?
— Конечно вижу. Недавно поступило предложение из спортивной школы «Глория» поработать с центровыми. С сожалением, но отказался: немножко не мое. После завершения карьеры курировал в РФБ молодежный, студенческий, ветеранский, любительский баскетбол, был генеральным менеджером сборной 3×3, которая удачно выступила на чемпионате мира-2014 и Европейских играх-2015. В клубе занимался схожей деятельностью, взаимодействовал с администрацией города и края, поэтому вижу себя, скорее, менеджером, чем тренером. Открыт для предложений, но параллельно хочу реализовать собственный проект, растить детей для спорта высших достижений.
— Что помешало продлить отношения с «Локомотивом-Кубанью»?
— Руководство заранее пригласило на беседу и сообщило, что должности генерального менеджера больше не будет. Видимо, я выполнил определенный объем работы, никаких претензий нет, благодарен за пять лет сотрудничества и накопленный опыт. Вдвойне приятно было работать в родном городе, где болельщики меня знают, любят и поддерживают. Городские власти тоже откликались на любую просьбу. Не так давно в Краснодаре появился многофункциональный спортивный комплекс, названный в мою честь, горжусь, что принял участие в реализации этого проекта. Наверное, мэр Евгений Первышов оценил таким образом мою деловую активность. Стараюсь поддерживать инициативу города: открыл в спортивном комплексе свой музей, помогаю мячами, баскетбольными стойками, провожу мастер-классы, организовываю встречи с чемпионами.
— Как относитесь к новому статусу российского баскетбола — для внутреннего пользования?
— Сейчас это статус всего российского спорта. Но можно обернуть ситуацию в плюс. Речь о российской молодежи, которая получала мало игрового времени. Теперь легионеры уехали, в командах освободились места, у ребят появился шанс. Внимательно слежу за Мартюком, Щербеневым, Емченко, другими краснодарскими молодыми, вижу, как прибавляют в уверенности. Недавно «Локомотив-Кубань» обыграл «УНИКС», Мартюк забил в овертайме пять важнейших очков.
Все сейчас в их руках, пусть прогрессируют. Классический баскетбол 5×5 у нас в кризисе, смена поколений идет болезненно — почему не воспользоваться моментом для омоложения сборной? Изоляция когда-то закончится — мастерство останется. Другой вопрос — в каком статусе нас вернут на международную арену. Но даже если в нейтральном, надо ехать, выступать и показывать уровень.
— Чувствуете свой вклад в токийское серебро мужской сборной России 3×3?
— Относительный. С тех пор, когда был генеральным менеджером нашей команды, многое изменилось, но очень рад за ребят. В 2014-м принять сборную меня попросила Ассоциация уличного баскетбола. Опыт подсказал создать полноценный штаб, тренерский и административный, провести двухнедельные сборы в Красной Пахре, сфокусироваться на результате. Я в этом плане максималист, работаю не для галочки, а ради конкретных целей. В итоге все получилось, выиграли бронзу чемпионата мира. Сказать, что заложили базу для олимпийского успеха, нельзя, но несколько важных шагов сделали. Постепенно на этом выстроилось остальное. Не удивлен, потому что знаю, сколько внимания уделяла команде РФБ.
— Вам нравится путь, которым идет в баскетболе ЦСКА? Или шел до марта этого года?
— Важно понимать: ЦСКА — лидер, тепловоз, который тянет за собой весь наш чемпионат. Покупая звезд, побеждая в Евролиге, армейцы задают планку. Остальные пытаются подтянуться, возникает конкуренция. Если акционеры ставят перед клубом максимальные задачи и финансируют их выполнение, других подходов быть не может: надо выполнять. ЦСКА из года в год с этим справляется.
В мое время действовал лимит: два россиянина на площадке. Это создавало баланс в интересах клубов и сборной, у нас были большие международные победы на обоих фронтах. Затем игровое время перераспределилось в пользу легионеров, теперь имеем то, что имеем. Нужно это менять, поднимать статус сборной, объяснять игрокам, что выступать за национальную команду — большой престиж.
— Без объяснений не понимают?
— Судя по тому, что вижу, не всегда. Заканчивается сезон, многие ссылаются на травмы или усталость, отказываются от сборной. При мне такого не было. Довольствовались двумя неделями отдыха и приезжали в национальную команду, почитая за честь. В положение ветеранов еще можно войти, все-таки возраст. Но если ты в расцвете сил, ссылаться на травмы некрасиво.
— Даже если есть риск проиграть Мексике? Теперь мы и такое умеем.
— Не надо вообще думать о поражениях. Как только появились такие мысли, значит, уже проиграл. Надо ехать и выступать, потому что это сборная! РФБ необходимо найти какой-то способ мотивировать игроков. Сейчас, к сожалению, этого не вижу.
— Исключение из международного календаря вряд ли добавит мотивации потенциальным сборникам.
— Можно организовать турниры с китайцами, турками и так далее. Сборная не должна терять надежду на лучшие времена.
— Между тем вы тоже отказывались играть за сборную в 2007-м.
— Это не было отказом, скорее, эмоциональным всплеском. В отборе к чемпионату Европы играл по 25-30 минут, а в ходе подготовительных турниров вдруг стал получать по 5-6. Начинал в стартовом составе, потом садился на скамейку до конца матча и не мог понять идею. Зачем везти на турнир ветерана, предоставляя ему время для галочки?
Впрочем, давно пройденная история. Допускаю, что Дэвид Блатт поступал так намеренно, чтобы меня завести. И у него получилось: на чемпионат Европы я приехал с высочайшим настроем, хотел доказать тренеру, себе и болельщикам, что способен на многое.
— Что сейчас делает Блатт?
— После сезона-2018/19 в «Олимпиакосе», насколько знаю, живет в Америке, лечится. (У экс-тренера сборной России был диагностирован рассеянный склероз. — «Матч ТВ».)
— Из тренеров, с которыми вам довелось работать, выделяются Блатт, Душан Ивкович и Этторе Мессина. Американец самый мягкий?
— Самый молодой. Мягким не назвал бы, скорее, демократичным.
— Серб и итальянец авторитарные, но при этом разные?
— Конечно. Идеология сербского баскетбола — детальный сценарий по минутам и секундам, железная дисциплина. Не нужно ничего придумывать, тренер все уже придумал за тебя. Выйди на площадку и выполни ровно то, что требуют. Мессина же оставлял зазор для импровизации. Не забуду его первое собрание в ЦСКА. Спрашивает в раздевалке: «Чего нам не хватает, чтобы победить в Евролиге?» Честно говоря, игроки растерялись, особенно российские. Когда очередь дошла до меня, не знал, что ответить, потому что сербы никогда не задавали таких вопросов. Сами знали, что и как.
Мессина и в дальнейшем практиковал подобное. На разборах предлагал варианты: «Как в этом случае лучше сыграть в защите, что думаете? Предлагайте, рассмотрим, применим».
— А Блатт?
— Он был свой. Хоть и американец, но с российским менталитетом. С ним не возбранялось шутить, говорить на любые темы, при Блатте ощущалась свобода.
— Последние секунды, срывается наигранная комбинация. Как реагировали в раздевалке эти трое? Вряд ли Блатт был склонен к шуткам.
— Дуда разносил раздевалку в пух и прах. Этторе делал «покерфейс»: «Вот так, значит? Хорошо, готовьтесь, завтра вместо отдыха трехчасовая тренировка». Дэвид выглядел так, словно он в шоке от того, куда попал, и вообще от контракта со сборной России. Полотенце мог швырнуть, ругнуться, не более. Вел себя как старший товарищ, старался сблизиться с игроками, не держал дистанцию. А под конец, казалось, ему вообще стала нравиться вся эта авантюра. Пропитался нашим духом, мы фактически сдружились.
Честно говоря, не очень правильно сравнивать этих специалистов. Все три совершенно непохожие, но великие, повезло встретить их в жизни. Если бы не Ивкович, у которого играл сначала в «Олимпиакосе», потом в ЦСКА, вряд ли добился бы в баскетболе чего-то существенного. Дуда сделал для моего становления очень многое. Он — и Сергей Кущенко. Благодаря им я смог начать и перезапустить карьеру.
— Рассказывали, что однажды Мессина влетел в кабинет президента клуба. Сказал: «Или я, или Саврасенко», и резко удалился. Чем вы его допекли?
— Тогда многое про меня писали. «Снизил требования, неправильно себя повел, требовал игровое время…» Не было такого. В 2007-м получил на площадке тяжелую травму, начался трудный период в жизни. Полгода восстанавливался, проходил реабилитацию. Единственное, чего хотел от тренера, — человеческой поддержки. Такой, какую получили Андерсен и Смодиш, тоже прошедшие через травмы.
После каждой тренировки воспалялся плечевой сустав, требовался лед, и это была правая бросковая рука. Объяснял тренеру, насколько мне непросто, но он требовал больше, чем я мог дать. Никогда не ною из-за трудностей, и все же попросился у руководства клуба в аренду. Чувствовал, что это сгладит негатив и позволит набрать форму. Не понимал, почему тренер именно так трактует ситуацию и ведет себя с иностранцами по-другому. Речь именно об отношении, а не поблажках. Поиграл бы в России или Европе, все пришло бы в норму. Но меня оставили.
— С Мессиной был предметный разговор?
— Доказывал ему, что хочу восстановиться и быстрей вернуться в команду. Для этого поехал на трехнедельный сбор в Сербию, занимался индивидуальной технической и общефизической подготовкой, чтобы попасть на Олимпиаду в Пекин. Был очень заинтересован, чтобы зажило плечо и перестала плетью висеть рука. Не на диване лежал, пахал, — думаю, это показатель профессионального отношения.
Сейчас те события воспринимаются не так остро. Было и прошло, жизнь продолжается. Да и Мессина своей карьерой все доказал. Европейцев просто так не зовут в НБА, он и в Милане сейчас держит уровень.
Вообще, топ-тренер всегда чувствует, кого надо хвалить, кого ругать. Мне, прошедшему сербскую школу, требовалась накачка. Чем больше крика, тем больше спортивной злости во мне вырабатывалось, закипал, находил скрытые резервы. Главное во всей этом не перегнуть палку, чтобы спортивная злость не превратилась в обычную.
— Вы были выдвинуты на драфт НБА. Сами? Агент? Как все происходит?
— Занимаются этим, как правило, агенты, менеджеры. На тот момент у меня был контракт с «Олимпиакосом». Вместе с Яковом Цакалидисом из АЕК приехал в Америку, прокатился по городам: Сиэтл, Сан-Антонио, Милуоки, Нью-Джерси, Чикаго. Присутствовал на процедуре драфта. Яшку выбрали в первом круге, меня могли во втором, но не видел смысла, снял кандидатуру. Первый круг все-таки престижно, дальше начинаешь взвешивать.
— Форму поддерживаете?
— Приходится, потому что есть приятные выставочные матчи, выхожу на площадку. Стараюсь тренироваться дважды в неделю.
— Кто сейчас лучший российский баскетбольный тренер, на ваш взгляд?
— Всегда нравился Евгений Пашутин. Его подход, жизненная философия. Когда играл, был бойцом, настоящим капитаном, вел за собой команду, бился за каждый мяч. И теперь таким остается. Уважаю как тренера и человека.
— Наткнулся на вашу фразу в период работы в РФБ: «Президент федерации Аникеева забрала все деньги, предназначенные для сборной России 3×3». Как это вышло?
— Мне повезло: работая в РФБ, получил очень богатый опыт. Долго принимал решение, работать в федерации или нет, потому что не понимал, чем там вообще люди занимаются. Но когда позвонил Дмитрий Домани и предложил встретиться, выяснилось: он планирует стать генеральным менеджером сборной, зовет помощником. Вроде хотел еще поиграть, а тут задумался: травмы, спина, мотивация… Согласился.
Возглавил департамент по развитию, которого тогда в принципе не было. Двигался на ощупь, быстро втянулся. Но начались назначения, и оказалось, что помощником генерального менеджера стал другой человек. Удивился, но продолжил организаторскую работу. Через год подключился Владимир Дячок, дело пошло веселее. Развивали баскетбол, с энтузиазмом проводили детские, любительские, ветеранские турниры. Правда, федерация не выделяла на них ни копейки. Направлял письма с обоснованием — получал в ответ нулевой бюджет.
— На что же развивали баскетбол?
— Сами искали спонсоров, меценатов. Когда когда дело дошло до сборной 3×3, обратился к президенту РФБ: «Нужно порядка 800 тысяч рублей». Аникеева посмотрела удивленно: «За сборную люди должны играть за идею». — «Зависит от целей. За идею побегаем, побьемся. Для призовых мест нужна подготовка, сборы, тренерский состав, 12 человек в команде для спаррингов, суточные». В итоге заключили с людьми трудовые договоры, выиграли бронзу чемпионата мира.
Спустя год пошел уже в РЖД, к Анатолию Мещерякову. Получил поддержку в полтора миллиона, снова организовал подготовку, выиграли Европейские игры в Баку — первый успех российского баскетбола 3×3. Вернулись, отчитались по затратам и рекламе перед РДЖ, стали ждать обещанного. Деньги в РФБ действительно пришли. Но быстро ушли.
— В смысле?
— Были сняты со счетов и исчезли в неизвестном направлении. Состоялся неприятный разговор с ребятами, оправдывался, извинялся. Надеюсь, поняли и простили, до сих пор общаемся.
— Следы президентши затерялись?
— Не следил. Единственное — очень жаль Домани, которого подставили. Человек работал на совесть, переживал за дело и оказался втянут в нехорошую ситуацию.
— В нынешнем РФБ такое исключено?
— Абсолютно. Андрей Кириленко делает для баскетбола очень многое, как для профессионального, так и для любительского, детского, ветеранского. Активно помогает регионам финансово, строит баскетбольные площадки.
— Ваше хобби — рыбалка. Беседуем в приятном месте на берегу Москва-реки. Могли бы тут что-нибудь поймать?
— Ловил, поскольку живу неподалеку. Приходил с удочкой, таскал подлещиков. Вообще, с рыбалкой многое связано. В 2013-м «Локомотив-Кубань» готовился к финальному матчу Еврокубка против «Бильбао». Перед самым выездом дали нам пару выходных. Чувствовал: в шаге от первого большого трофея надо разгрузить голову. Повезли с папой всю команду в станицу Васюринскую, это 40 километров от Краснодара. Целый день на свежем воздухе, рыбалка, шашлыки, супернастроение. Американец Деррик Браун поймал какую-то селявку, заорал от радости на весь водоем. Поговорили по душам, мозги прочистили. Полетели в Бельгию на финал. И выиграли!
Читайте также:
- «Не хочется, чтобы российский баскетбол стал мухой в янтаре: с виду живой, но обездвижен и не дышит». Интервью Андрея Ватутина
- Сборную России не пустили в США и могли оставить без чемпионата мира. Но чудеса случаются — рассказывает Андрей Кириленко
- «Настал момент уйти из сборной, я перелистнул эту страницу». Интервью с Никитой Курбановым
